Почки...? :(

[pavel_lime 33]

я порекомендовал попробовать покормить пастой из моркови (шприцем набрать и через уголок рта понемногу выдавливать). И черепаха с самого начала не ходила в туалет по-большому совсем, не может быть у нее с пищеварительным трактом проблем еще?

[sunnyfunny1910 Автор темы 0]

Кальций да, его каждый день назначили - его колю.

[sunnyfunny1910 Автор темы 0]

Всем привет. Подскажите, чем-то можно заменить катозал? я не могу его нигде найти( либо только бутылем большим продается либо нет вообще, в клиниках его нет. Говорят, что колят просто б12 и б6 витамины...

Из новостей: Чепа вчера очень много пописала. Прям очень. Вес снизился с 363 до 335 г. В остальном пока также...( не ест, в основном спит, двигательная активность только в воде изредка... 

Фуросемид пока не колоть? 

И насколько нормален такой обьем для пописа? У нее максимум 5.5 мл сливала... честно сказать - перепугалась вчера.

[Цветик 70]

Фурасемид больше не колите. Сколько раз уже его сделали?

[sunnyfunny1910 Автор темы 0]

4 раза через день

[sunnyfunny1910 Автор темы 0]

Сегодня подключила катозал + Рингера Локка 3.5 мл, продолжаю курс байтрила, кальция бороглюконата. Вес снизился с 363 до 335. Отек в нижней части лап стал чуть меньше, “пятка похудела”, если можно так сказать. Попа и ляшки - особо без изменений.

[Cosmic 158]

15 минут назад, sunnyfunny1910 сказал:

Сегодня подключила катозал + Рингера Локка 3.5 мл, продолжаю курс байтрила, кальция бороглюконата. Вес снизился с 363 до 335. Отек в нижней части лап стал чуть меньше, “пятка похудела”, если можно так сказать. Попа и ляшки - особо без изменений.

Можете фото прикрепить черепахи? Вообще изменения есть? Двигается? Кушает?

[moth 2 508]

там изначально было всё так плохо, что факт того что она всё ещё жива уже неплохо. Я боюсь, что там если есть шансы, то она очень долго вылезать будет. Тут надо ещё хотя бы неделю терапии. 

[Cosmic 158]

9 минут назад, moth сказал:

там изначально было всё так плохо, что факт того что она всё ещё жива уже неплохо. Я боюсь, что там если есть шансы, то она очень долго вылезать будет. Тут надо ещё хотя бы неделю терапии. 

Да, если через неделю не будет положительной динамики, то дальше лечение не совсем разумным продолжать. То что она живая до сих пор — удивительно, с такими кровоподтеками уже на следующей недели умирали черепахи.
@sunnyfunny1910 Вы сейчас как купаете? По прежнему каждый день?

[sunnyfunny1910 Автор темы 0]

Да, каждый день - утром и вечером (2 раза). фото пришлю в течение дня.

[pavel_lime 33]

13 часов назад, lorenzo сказал:

Вы сейчас как купаете? По прежнему каждый день?

я с девушкой на телефонной связи, она ответственная - все делает что сказано и купает и колет. тут спрашивала как попробовать кормить, стоит ли делать зондирование. Черепаха проглатывала то что в рот попало самостоятельно, я сказал что если глотает - то не надо зондировать, морковкой тертой немного покормили (через уголок рта).

[moth 2 508]

@pavel_lime можно попробовать протертое пюре из кабачка+тыква также через уголок рта давать. 

[Cosmic 158]

1 час назад, pavel_lime сказал:

я с девушкой на телефонной связи, она ответственная - все делает что сказано и купает и колет. тут спрашивала как попробовать кормить, стоит ли делать зондирование. Черепаха проглатывала то что в рот попало самостоятельно, я сказал что если глотает - то не надо зондировать, морковкой тертой немного покормили (через уголок рта).

То что она пытается есть это однозначно хорошо. 

[sunnyfunny1910 Автор темы 0]

Сложность “самоделашного” пюре в том, что оно крупицами получается, даже если водой разбавить, соответственно, эти самые крупицы забивают отверстие шприца и ничего не выходит. Соответственно - максимум, что можно влить - либо покупное детское пюре (но оно тоже густовато, разбавлять водой нужно) либо простл сок вливать. Кстати сказать, жидкость чепа лучше пьет, аллопуринол спокойно сглотнула. С пюре - сложнее. Соотвеиственно... вот так. Еще все-таки вопрос, надо ее кормить силой все-таки？или хотя бы сок вливать？а то все говорили - не толкать силой, она может несколько месяцев голодать. 

А, ну и вторая сложность - она кошмарно сжимает челюсти. Я вообще не понимаю, как так, раскрываю металлической лопаточкой, с трудом. Но даже не это самое сложное, самое сложное - то, что у нее очень мягкий клюв. Я просто его боюсь сломать и лишний раз вообще боюсь туда лезть. Вчера давала аллопуринол - как-то дернулась, все, сразу кровь.

Если “заливать в уголок рта”, в эту мини трещину, с полмиллиметра - это ее нужно во первых, как-то крутить вверх ногами или вбок и все это вытекает тогда через нос.

[moth 2 508]

@sunnyfunny1910 можно детское, но смотрите по составу, чтобы были только овощи без молока, творога, мяса и т.д.

Они действительно могут 2 месяца без еды, просто мы не знаем сколько она уже не ест. Когда начинают отказывать почки - черепаха быстро теряет белок и мышцы, перестаёт есть. Попробуйте детское пюре так через уголок повливать в виде супа.

[sunnyfunny1910 Автор темы 0]

На фото конечно....((((((( Но она глотает. Кубик супчика я в нее спокойно залила. 

Дицинон проставили неделю, уже не ставлю.

[Cosmic 158]

Мне кажется, или кровоподтёки на пластроне стали намного выраженнней?😫

[moth 2 508]

Мне тяжело это писать, но такие кровоподтёки это всё. От фразы, что черепаху нужно отпустить меня останавливает только то, что я не знаю смогут ли её гуманно усыпыть в ветклинике. 

уколите дицинон

[Cosmic 158]

Мне тоже тяжело писать, но черепаху стоит усыпить, дальше пытаться что-то сделать уже бессильно для неё. Анна, Вы в любом случае молодец, что в тот день не пришли мимо, и сделали все, что было в Ваших силах.

[sunnyfunny1910 Автор темы 0]

Ох...честно сказать - до последнего надеялась....(((( Да, похоже на то, что кровоподтеки увеличились, я сравниваю фото сейчас, как было и как стало....

Что поделать.... значит звоню завтра врачу, у которого мы были - чтоб мы подъехали на эвтаназию... Я еще тогда спрашивала, она сказала, что черепах они усыпляют по другому как-то... Скажите мне тогда, что это должен быть за препарат? Чтоб было гуманно. Ждать пока она сама уйдет - тоже так понимаю не вариант... Что теперь... на дициноне у нее точно так не было. Это я вот увидела, когда фотографировать стала. Пару дней назад такого и не было.

Не могло у нее после того большого пописа там что-то "надорваться" или может, камень как-то что-то задел? Т.е. уже прям точно все...? Как она столько дней прожила (2 недели), не понимаю. Раз у нее все настолько плохо. 

Если эвтаназия может быть не гуманной - тогда может, оставить как есть? пусть сколько сможет... ей недолго как понимаю... Или это тоже мучительно? Павел про морозилку говорил, чтоб метаболизм замедлился и чепа ушла.... В общем, как правильнее - подскажите мне....(((((((((((

[Cosmic 158]

24 минуты назад, sunnyfunny1910 сказал:

Да, похоже на то, что кровоподтеки увеличились, я сравниваю фото сейчас, как было и как стало....

Это увы, уже перешло в терминальную стадию, которая не подлежит лечению уже никакому.

24 минуты назад, sunnyfunny1910 сказал:

Не могло у нее после того большого пописа там что-то "надорваться" или может, камень как-то что-то задел? Т.е. уже прям точно все...? Как она столько дней прожила (2 недели), не понимаю. Раз у нее все настолько плохо.

Тут понимаете, в такие оттекшие лапы колоть нецелесообразно черепаху, но в вашем случае если бы не кололи, она бы умерла еще раньше. Оттеки такие сами по себе не пройдут. Тут уже все, к сожалению. Я сам не понимаю, почему кровоподтеки так резко увеличились, возможно Мария прояснит.

24 минуты назад, sunnyfunny1910 сказал:

Если эвтаназия может быть не гуманной - тогда может, оставить как есть? пусть сколько сможет... ей недолго как понимаю... Или это тоже мучительно?

Нет, ей и так сейчас очень больно, это мучительная смерть для неё. Гуманнее заморозить, чем вот так ждать пока она сама умрет.
Подождите ответа Марии, что она скажет как лучше отпустить черепаху.

[sunnyfunny1910 Автор темы 0]

Хорошо. Жду тогда Марию, как сделать. Еще не знаю, как врач там, она как-то посменно работает, еще вдруг не попадем сразу завтра. Чтоб не мучить животину...( В воде она также плавала сегодня. Ну как плавала... активнее себя вела, разворачивалась там... я даже не подумала бы...если б не фото, еще отек спал - судя по весу, я так обрадовалась....

[moth 2 508]

@sunnyfunny1910 Вы можете попробовать два дня поколоть Дицинон. Его всё-таки не стоило прерывать судя по результату. Если за два дня крови меньше не станет - всё. Везите на эвтаназию. 

[sunnyfunny1910 Автор темы 0]

Я посчитала, я даже 10 дней его проставила, вместо 5-7. У меня ампула была 2 мл - я ее всю поставила практически. 

[pavel_lime 33]

10 часов назад, lorenzo сказал:

Гуманнее заморозить, чем вот так ждать пока она сама умрет.

Эх Алексей, знать бы как гуманнее, никто ж не знает 😞 В любом случае перед эвтаназией ставят большую дозу обезболивающего

https://cherepahi.ru/care/zdorove-cherepax/1050-evtanaziya-cherepakh

Связку первых двух этапов таблицы (подача нембутала с предварительным введением кетамина) и введение барбитурата мелким черепахам внутрисердечно также описывал Васильев Д.Б. в своей книге «Черепахи. Содержание, болезни и лечение» (2011).
Мы обычно пользуемся схемой, состоящей из подачи пропофола внутривенно в обычной для наркоза рептилий дозе (5-10 мл/кг) либо камеры с хлороформом для очень мелких ящериц и змей, после чего внутрисердечно (иногда внутривенно) подаем лидокаин 2% (2 мл/кг). После всех процедур труп помещается в морозильную камеру (Куторов, 2014).