Перейти к публикации
d*N423#

Правильно ли я планирую содержать среднеазиатскую степную.

Рекомендованные сообщения

Сахарыч
52 минуты назад, d*N423# сказал:

вы специально за влажностью следите в террариуме?

Я проверяю влажность время от времени волосяным гигрометром, но от постоянного использования внутреннего гигрометра отказался из-за того, что пружинный гигрометр очень неточный. Волосяной оказался точнее, но ничто не сравнится с хорошим психрометром. 🙂 Электронными гигрометрами я не пользуюсь. 

Влажность для пустынных рептилий важна не меньше, чем для лесных и даже больше, по моему мнению. 

Я использовал в террариумах и использую до сих пор только песок, супесь и суглинок. Раньше экспериментировал со смесью песка и садовой земли, но давно от этого отказался. Кокосовый субстрат добавлял в супесь лишь для того, чтобы замусорить её. Для той же цели добавлял в супесь мелкие веточки, листики, камешки разного размера. Всё это очень нравилось моим питомцам, но осложняло уборку. 🙂

Я регулярно увлажняю и перемешиваю грунтовой материал в террариуме. Если позволяет ситуация, увлажняю грунт только в прохладной части террариума. Но бывает так, что этого недостаточно и приходится увлажнять весь грунт. Верхние слои быстро высыхают, но нижние могут подолгу оставаться влажными. При этом влажный грунт может приобрести затхлый запах, что, разумеется, я стараюсь не допускать, перемешивая его еженедельно. 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, d*N423# сказал:

Смысл и форма такие же, как и у экзотерровского...
Лампы такие , соответственно 10 для сухопутного и 5 для красноухого

У меня есть купол-плафон от Exo Terra, но ламп таких нет и никогда не было. У нас не продают товары под этой маркой, а в немецких магазинах я нашёл только лампы старого образца, friendly у них нет. С Санкт-Петербургом связи нет из-за эпидемии. 

Изменено пользователем Сахарыч
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
d*N423#

В целом у меня вышло 23-24 см до поверхности от лампы (именно от лампы). Я думаю этого должно хватать, учитывая отражатель. @Сахарыч, я точных замеров не могу у вас требовать : )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@d*N423# , я охотно сделал бы тест, мне самому было бы интересно, но в ближайшее время не получится. 

Я не испытывал плафон Exo Terra со спиральными компактными лампами, однако с дугообразными плафон работает плохо, так что заявленного удвоения интенсивности нет. Из-за узости купола плафон фокусирует излучение лампы под собой, в 10-12 см, а дальше излучение резко ослабевает. Нужно отдать должное, дугообразные и спиральные компактные лампы принципиально различаются по направленности излучения. Форма компактных ламп Repti Zoo отличается от других компактов, так что можно ожидать каких-то особенностей в том, как распространяется излучение от этих ламп. Вот, пожалуй, и всё, что я могу написать теперь по этому поводу.

 

IMG_20191010_113923.jpg

Изменено пользователем Сахарыч
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
d*N423#

Может где-то и было, но выложу здесь на всякий случай. Эта ссылка ведёт в группу на facebook, которая специализируется на изучении света для рептилий, много спецификаций, замеров и всего прочего, кто дружит с английским — прошу.
https://www.facebook.com/groups/ReptileLighting/files

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
d*N423#

Всем привет.

В группе, по свету, которую я указал, люто ненавидят компакты и считают их совершенно непригодными для облучения сухопутных и красноухих черепах, объясняя это тем, что используя круглый плафон с отражателем, полезное пятно УФ получается слишком маленькое и колпак должен быть очень близко к черепахе.

Есть ли у кого-то какие мысли по этому поводу? Я буквально пару недель как установил своим черепахам компакты, чтобы сделать точку УФ в зоне баскинга.

Изменено пользователем d*N423#

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@d*N423# , по моему мнению, которое во многом субъективно, нет ничего лучше линейных люминесцентных ламп, а среди них лучшими будут узкие Т5. Выбирая между линейными и компактными лампами, без сомнения сто́ит отдать предпочтение первым, но это не значит, что среди компактных люминесцентных  ультрафиолетовых ламп нет хороших продуктов. Я проверил лишь немногие образцы и потому трудно составить полное представление о типе. Однако я могу подтвердить приемлемое качество компактных ламп Arcadia D3 (+) и Reptile Systems Compact Pro. Вместе с тем, я не стал бы использовать компактные лампы Zoo Med, а также компактные лампы Exo Terra, хотя к их новым линейным лампам у меня нет претензий. 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Julianna

Сахарыч, здравствуйте). Подскажите, пожалуйста, такой вариант с лампами более приемлем? Еве нравится. У нас слегка похолодало, ночью 18 градусов, поэтому отнесла её в террариум. Установила новую уф лампу, репти гло. 15 W,  10 UV-B. Через пару месяцев хочу взять JBL ReptilDesert UV 23 W. Думаю, не слишком ли повысится температура в зоне баскинга? Сейчас температура 33 градуса.

04AF1531-939C-4A64-AE59-18E99DBB0DE4.jpeg

0D03AC47-2429-457D-9A1F-E52940F27268.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@Julianna , здравствуйте. 

17 часов назад, Julianna сказал:

Подскажите, пожалуйста, такой вариант с лампами более приемлем?

Неожиданное и интересное решение. 🙂

Хочу предложить Вам поменять лампы местами, а затем вернуть патрон с ультрафиолетовой лампой (на новом месте, над подъемной лесенкой) в прежнее горизонтальное положение. Ультрафиолетовая лампа сама по себе не имеет направляющего отражателя, как нагреватель, так что свет и ультрафиолетовое изучение исходит от неё во все стороны, с некоторый преобладанием в направлении под углом примерно 45° к продольной оси (см. схему по ссылке). Если Вы вернёте патрону и лампе в прежнее горизонтальное положение, то её самое сильное излучение окажется направленным на то месте, на котором лежит черепаха на фото. Излучение вниз (на лесенку) окажется немного ослабленным, что тоже хорошо. Нагревательная лампа окажется при этом в противоположном углу от прохладной зоны под балкончиком. И хотя свет нагревательной лампы будет отчасти направлен в сторону прохладной зоны, тепло в целом будет сосредоточено в противоположной теплой половине, вокруг нагревательной лампы. Надеюсь, что это решение покажется Вам удачным.

17 часов назад, Julianna сказал:

Через пару месяцев хочу взять JBL ReptilDesert UV 23 W.

Очень хорошо, что Вы отдали предпочтение лампе с мощностью 23 Ватта. Излучение компактных ламп малой мощности (13-15 Вт) нередко оказывается недостаточно интенсивным, так что экономия становится неоправданной. 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Julianna

Сахарыч, большое спасибо Вам за ответ и совет). Так и сделаю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
d*N423#

Всем салют!.
Бернард у меня уже с 11 мая. По прибытии из магазина и первом купании в туалет сходил раз 8 или больше с разным стулом, после визита к Васильеву тот озвучил, что у Берни есть все кто можно и назначил два введения глистогонных и 2 укола элеовита. Первый был 15 мая, второй 28. На первом взвешивании у Васильева весил 237гр, дома 233, то есть подозреваю расхождение в 5 гр из-за весов. Я не очень ожидаю, что он будет сильно поправляться, т.к., если верить Васильеву, то ему 14 лет. За всё это время, он у меня дома максимум весил 238 гр, но постепенно немного сбросил. Я подозреваю, что это после глистогонных\зоомагазина\ и регулярных кормлений и купаний.
Соль выходит каждый раз. Купаться жутко не любит, если засунуть руку, то залезает на неё и сидит над водой.

После того как наступила жара и он стал реже выкапываться я его начал купать чаще и он еще немного сбросил, на данный момент при купании 2 раза в неделю он весит 229гр. На домашних весах. то есть примерно 6 гр разницы с первым домашним взвешиванием, это нормально? Какую потерю в весе считать поводом для беспокойства? (1)
Ещё он почти вообще не выкапывается сам, иногда голову высунет как перископ и подглядывает, редко может вылезти и опять потом зарыться. В основном всё время спит, я его каждое утро выкапываю, чтобы он хоть немного посидел под ультрафиолетом, а то у меня наверное, самая счастливая мульча в мире по количеству полученного УФ от хорошей arcadia 10.0 с отражателем. 26 градусов в холодном углу (как и дома) 32 под лампой. Часто, как я раньше писал, любит зарываться в тёплом углу. В дни кормления выкапываю, он немного греется, потом купается, выходят 1-2 какахи с его ногу, соль, потом он ест, немного греется и сразу закапывается. Поведение кроме закапывания бодрое, ходит нормально, глаза чистые, язык розовый, но есть стал меньше, он мог после магазина отожраться (я его от души кормил, не особо ограничивая) и теперь аппетит снизить? (2) Ест через день, полностью от еды ни разу не отказывался.

Длина карапакса 10см, пластрона 12см. (это для веса)

Да, т.к. элеовит кололи второй раз 28 мая, то пока с кормом только кальций даю, витамины не даю. Корм в основном Одуванчики, подорожник, клевер и одно время ещё была яснотка. Стул без изменений (кроме первого раза после зоомагазина).

Это нормально, что он под УФ так мало времени? Вот ещё снял видео как он после купания совершил обходной манёвр вокруг миски, немного поел и опять ушёл под землю. Как считаете, с ним всё в порядке? Вообще что скажете про поведение? (3)

Отдельный момент — насколько он похож на природного и плохо ли для него в этом случае находиться в неволе? Будет ли он пытаться завалиться в спячку?

Изменено пользователем d*N423#

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
d*N423#

конечно же я перепутал впопыхах пластрон и карапакс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
moth

@d*N423# есть меньше стал - отъелся. Это нормально. По видео хорошо ходит, хорошо ест. 

Сложно сказать по поведению. С другой стороны - что ему ещё делать? поел, покупался и пошёл спать. 

Со спячкой не угадаешь, тут всё индивидуально. Главное её не допускать и если совсем будет сонный - раз в два дня будить, купать и заставлять писать.

Изменено пользователем moth
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
d*N423#

А мульчу кокосовую как часто менять нужно? И песок в духовке прокалить можно или на выброс? (это больше для агамы, но тут быстрей адекватно ответят : ))

Изменено пользователем d*N423#

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
d*N423#

Пока разбирался с травой для агамы, наткнулся на вот такую базу растений, она рассчитана на черепах, но настолько хороша, что агамаводы ей пользуются : ) https://www.thetortoisetable.org.uk/plant-database/

Изменено пользователем d*N423#

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
moth

@d*N423# если не ошибаюсь наш справочник по ней частично сделан. А вот про грунт не могу подсказать. Думаю просто прокаливать песок не достаточно. Его нужно либо промывать либо менять то, что испачкано. 

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
d*N423#

@moth Жаль, яа то с мульчей непонятно, вроде она не даёт развиваться бактериям, черепах в ней в туалет не ходит, но всё равно, надо же её менять рано или поздно.
А хлоргексидином террариум мыть можно при замене грунта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Julianna

@Сахарыч , добрый вечер и всех вам благ. По вашим рекомендациям я установила в отражатель две уф лампы - JBL ReptilDesert UV 23W  и Рептигло 10% UVB (Китай) 15 вт.  Для прогрева зоны баскинга лампа на 25 вт (Китай). И светодиодная линейная лампа, для добавочного освещения (Китай)

D49E0364-87AB-4B14-AAD9-AA81011B3113.jpeg

C17A6509-B9DA-48E3-9F75-81D4668E12B0.jpeg

Холодный угол ( в летнее время года)

772E669B-20B5-4B60-8BA0-91BD75F546EF.jpeg

В зоне баскинга температура поднимается до 34 гр. Это лето и поэтому это нормально, зимой температура понизится, террариум будет полностью закрыт, кроме вентиляционных решёток и думаю будет норм. На крайний случай есть зеркалка на 40 вт

Изменено пользователем Julianna

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Julianna

Не могу на данный момент скинуть все фото ( сайт не позволяет:))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
11 часов назад, Julianna сказал:

По вашим рекомендациям я установила в отражатель две уф лампы - JBL ReptilDesert UV 23W  и Рептигло 10% UVB (Китай) 15 вт

Нет, @Julianna  , как мне кажется, я не давал Вам именно такую рекомендацию. Я вообще не рекомендую использовать компактные лампы Exo Terra, но только линейные и только новые Reptile UVB. Помню, что предлагал переместить имеющуюся в наличии лампу Exo Terra, но тогда у Вас не было никакой другой лампы. 

@Julianna , если мне изменяет память, пожалуйста, помогите освежить её и предоставьте ссылку. Всё может быть.

@Julianna , могли бы Вы пояснить причину, по которой приняли решение опустить светильник? Теперь расстояние от ламп до панциря кажется мне очень маленьким. С другой стороны, у меня нет никаких объективных данных, касающихся интенсивности излучения ламп JBL ReptilDesert UV 23W, так что возразить мне нечем.

Нагревательная лампы теперь освещает черепаху сбоку и в некоторых случаях может светить ей в глаза. По крайней мере, мне так кажется, но я могу ошибаться. Думаю, причина такого расположения в избыточной мощности галогенной PAR-лампы. Мне кажется, было бы лучше применить литой наклонный керамические патрон (пример) и обычную негалогенную зеркальную лампу накаливания (тип BR) 25 Ватт, расположив её поближе к уф-светильнику. 

10 часов назад, Julianna сказал:

И светодиодная линейная лампа, для добавочного освещения (Китай)

Очень хорошо. 

Пожалуйста, не сердитесь на мои критические замечания. 🙂 Это ведь всего лишь частное мнение ещё одного террариумиста. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Julianna
21.06.2020 в 23:30, Сахарыч сказал:

Мне не хочется Вас огорчать, @Julianna , но, по моему мнению, всё это никуда не годится. Мне хотелось бы заметить Вам некоторые ошибки, которые можно было бы исправить.

Энергия нагревательной лампы расходуется понапрасну и она перегревает прохладную половину. Впрочем, это обычно для летних тёплых дней. Очевидно, нагревательная лампа зеркальная, но при этом она направлена на ультрафиолетовую лампу и перегревает её сверх всякой меры. Было бы лучше заменить нагревательную лампу на вторую ультрафиолетовую, а саму нагревательную установить отдельно, примерно между ультрафиолетовыми лампами (чуть в стороне от плафона) или возле одной из них, и направить на настил. Температура в точке прогрева должна быть выше оптимальной температуры тела черепахи, т.е. выше 34°C. Я предложил бы вам поддерживать температуру около 40°C или чуть выше. При этом в тени под лестницей, в дневные часы, желательно поддерживать температуру ниже оптимальной для тела, т.е. ниже 28°C, заметно ниже. 

Компактную лампу Exo Terra, по моему опыту, желательно заменить на лампы других марок. Я хотел бы порекомендовать Вам лампы Arcadia и Reptile Systems. Других проверенных компактных ламп я пока не могу предложить, но есть надёжна на хорошее качество ламп JBL. Вам подойдут не все лампы этих марок. 12%-ные лампы будут избыточными на дистанции 20 см. Нужно подбирать что-то помягче, лучше спиральные. Если Вам интересно моё предложение, то я мог бы подобрать лампу из того, что Вам доступно. 

Могли бы Вы указать марку плафона с отражателем? Возможно, у меня найдется информация по эффективности отражателя. 

Разумеется, всё это будут лишь рекомендации. Никто не может лишить Вас права свободного выбора, да и едва ли кто-то имеет такое намерение. 🙂

 

22.06.2020 в 12:17, Сахарыч сказал:

Спасибо, @Julianna , но в том-то и дело, что Ваша нагревательная лампа имеет встроенный отражатель и её энергия направлена не на черепаху, как должно быть, а на ультрафиолетовую лампу, чего быть не должно. Я предложил бы Вам (повторно 🙂 ) заменить нагревательную лампу в светильнике на вторую ультрафиолетовую, но с меньшей интенсивностью. Если Вам не нравится такой вариант, то вместо нагревательной можно поставить диодную лампочку, но слабая ультрафиолетовая будет предпочтительнее. Излучение спиральных ультрафиолетовых ламп направлено во все стороны почти равномерно, так что зона между лампами окажется участком с повышенной интенсивностью ультрафиолетового излучения. Туда стоит направить свет нагревательной лампы, установив её, например, в керамический потолочный патрон (см. фото по ссылке). Если патрон будет иметь небольшой наклон в сторону уф-ламп, то это только лучше. В то же время сам отражатель светильника Exo Terra Compact Top не только усиливает излучение, но и перенаправляет его. Зона повышенной интенсивности оказывается не под лампой, а немного в стороне от её (см. схему), так что, если Вы оставите только одну ультрафиолетовую лампу, то излучение нагревательной может быть направлено не под уф-светильник, а немного в сторону. Я приложил фото Вашего террариума, на котором отметил места возможного расположения нагревательной лампы. Белой стрелкой я отметил положение при двух ультрафиолетовых лампах, а голубым - при одной уф-лампа. 

IMG_20200308_155731_copy_648x486.jpg

IMG_20200622_120635.jpg

@Сахарыч , здравствуйте) мы с вами обсуждали расположение ламп в моём террариуме, в этой теме, правда, ещё в мае месяце)). По вашей рекомендации заменила зеркальную лампу на JBL . Светильник установлен таким образом, что его можно поднимать и опускать. Лампы JBL ReptilDesert UV 23W имеют UV-B 10% и в рекомендациях по использованию этих ламп говорится- (!) Для получения максимального уровня ультрафиолета, расстояние от края лампы до животного должно быть не более 10 см. На примере черепах, лампа должна быть установлена в зоне баскинга: для сухопутных — в теплой стороне террариума, для водоплавающих — над берегом. Хоть это и не очень удобно, но по этой причине пришлось опустить светильник. Галогенный светильник изначально я установила так, как вы советовали ( между уф лампами, отступив от них максимально к стеклу), но температура в зоне баскинга поднималась до 40 гр. и черепаха уходила под лесенку. В нынешнем положении температура в терре, в зоне баскинга, приемлемая. Впрочем, когда похолодает, есть возможность переставить лампу обратно (дырки от шурупов остались)). Спасибо за наводку по плафону, он более компактный, но не регулируемый, как тот что у меня (то есть его нужно установить безошибочно, чтоб световое пятно было там, где должно быть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
2 часа назад, Julianna сказал:

Для получения максимального уровня ультрафиолета, расстояние от края лампы до животного должно быть не более 10 см.

Да, на официальном сайте рекомендуют даже 8-10 см, но это явная и грубая ошибка. Тот же производитель указывает, что на расстоянии 5 см эта лампа испускает волны UVB с интенсивностью 480 μW/cm2, а на "рекомендуемой" дистанции 10 см - 180-200 μW/cm2. По приблизительной и оптимистичной оценке, такая интенсивность UVB от компактной люминесцентной лампы может соответствовать значениям УФ-индекса 9-10. Для сравнения, новая спиральная компактная лампа Reptile Systems Compact Specialist 10% UVB 23 Вт без отражателя показывает интенсивность UVB 200 μW/cm2 на дистанции 13-15 см (в зависимости от направления), при этом значения УФ-индекса составляет 9.6. Напомню, что отражатель светильников Exo Terra Compact Top способен усиливать излучения в 1,2-1,5 раза, а максимально допустимое значение УФ-индекса на расстоянии, которое доступно для черепахи, не должен превышать UVI 5.0 (абсолютный максимум UVI 7.0).

У меня пока нет точных данных по лампе JBL ReptilDesert UV 23W 10% UVB, так что я могу опираться лишь на аналогию, логику и расчёты. По всей вероятности, она уступает по интенсивности лампе Reptile Systems Compact Specialist 10% UVB 23 Вт, а кроме того, значения интенсивности от производителя могут быть завышены. 

Я никак не могу дать Вам точную рекомендацию по установке лампы и не знаю, как будет меняться интенсивность излучения этой лампы со временем. Вероятно, как и у других аналогичных ламп, она будет быстро падать в начале эксплуатации. Во всяком случае, светильник нужно поднять как можно выше, а лампу JBL ReptilDesert UV 23W переставить в противоположный патрон. На её место можно поставить либо слабую ультрафиолетовую лампу (5% UVB), либо (что лучше) светодиодную лампу для общего освещения. 

Самое сильное излучение от спиральных компактных люминесцентных ламп направлено вперёд под углом примерно 45° к продольной оси лампы. 

Да, кстати, Ваш светильник совсем не похож на Exo Terra. Есть ли в нем отражающие пластины или он лишь покрашен изнутри светлой краской?

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, Julianna сказал:

он покрашен светлой краской изнутри

Это очень хорошо. Это значит, что светильник не будет отражать и усиливать UVB-излучение лампы. Могу предположить, что в таком случае высоты террариума будет достаточно и излучения UVB будет приемлемым. Там ведь около 20 см между лампой и напольной плиткой, не так ли? 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Если всё так, то новую лампу JBL можно установить слева, т.е. там, где расстояние между лампой и плиткой будет больше, а через три месяца переместить лампу в противоположный (правый) патрон, чтобы сократить расстояние, так как излучение UVB к тому времени некоторым образом увянет. Ещё через три-четыре месяца лампу можно будет заменить на новую и опять установить её слева. С противоположной стороны, как я уже писал, можно поставить светодиодную лампу общего освещения, либо люминесцентную компактную лампу "дневного света", т.н. лампу "полного спектра", например Exo Terra Reptile Vision, либо 5%-ную UVB лампу 13-15 Вт. В последнем случае обе лампу не должны быть новыми одновременно. 

Если обе лампы будут ультрафиолетовыми (10% и 5% UVB), то можно не менять их местами, а лишь заменять на новые попеременно: правую, затем, через три месяца левую, затем, через три месяца правую и т.д. 🙂

 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

© 2007 - Черепахи.ру. Создание сайта Miladyad.

×
×
  • Создать...