Перейти к публикации
Miladyad

Ультрафиолетовые лампы. Общие вопросы.

Рекомендованные сообщения

Stargazer
25 минут назад, Сахарыч сказал:

Да, это так. Длина лампы со спиральной трубкой определяется количеством и диаметром витков, т.е. длиной самой трубки. Из-за особенности конструкции, длинная спиральная трубка даёт более интенсивное УФ-излучение на коротком расстоянии. Однако на расстоянии, привычном для облучения (около 20 см), разница в интенсивности излучения невелика, а на большем расстоянии разница ничтожна. 

А как эта теория увязывается с тем, что есть компакты разной мощности? Например, у JBL есть на 23 и на 13, и у той что поменьше - трубка явно короче и тоньше. У Экзотерры тоже есть модели разной мощности и размеров. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, Stargazer сказал:

А как эта теория увязывается с тем, что есть компакты разной мощности? 

Мощность энергопотребления зависит от длины трубки компактной лампы. Чем длиннее трубка, тем больше витков, интенсивнее излучение на коротком расстоянии, но и выше мощность энергопотребления. 

4 часа назад, lorenzo сказал:

 Да и вообще, все компакты включая спиральные, нужно располагать горизонтально...

Это не так.

Верно то, что излучение компактной лампы с дуговой трубкой распространяется более в сторону, перпендикулярную к оси лампы. Однако это излучение можно перенаправить с помощью отражателей, так что направление излучение будет зависеть от формы плафона. Пожалуйста, пройдите по ссылке. Там, в конце страницы вы найдете схемы распространения излучения от дуговых компактных ламп в плафонах и без них. 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cosmic
25 минут назад, Сахарыч сказал:

Это не так.

Верно то, что излучение компактной лампы с дуговой трубкой распространяется более в сторону, перпендикулярную к оси лампы. Однако это излучение можно перенаправить с помощью отражателей, так что направление излучение будет зависеть от формы плафона. Пожалуйста, пройдите по ссылке. Там, в конце страницы вы найдете схемы распространения излучения от дуговых компактных ламп в плафонах и без них. 

Я посмотрел, но если я правильно понял, данные не сильно разнятся. Получается, что зарубежные киперы врут о расположении компактов в горизонтальном положении? Тут ведь идет речь о выдаваемого УФ. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, lorenzo сказал:

Получается, что зарубежные киперы врут о расположении компактов в горизонтальном положении? 

Думаю, что речь может идти об личных предпочтениях или о каких-то определенных, ограничивающих условиях. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
datpdizzy

Здравствуйте, коль пошёл разговор про светильники на прищепке, появился вопрос.
Собираюсь покупать новую УФ лампу для своей красноушки. Выбор стоит между Arcadia D3 Compact 10.0, 23 Вт и JBL ReptilDesert UV 480, 23 Вт. Какая из этих ламп будет более эффективна при использовании со всем знакомым светильником ЭРА? Или, может быть, есть какие-нибудь другие бюджетные светильники, которые подходят для вышеназванных ламп?
spacer.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
16 часов назад, Сахарыч сказал:

Думаю, что речь может идти об личных предпочтениях или о каких-то определенных, ограничивающих условиях. 

Кстати, о компактах: вот хорошо, что человек упомнил JBL Desert. Производитель говорит, что гарантирует год ультрафиолета  и 8000 часов работы. Это как понимать? Если по 10-12 часов в день включать (как рекомендуют профессоналы ) то 8000 часов это почти 2 года работы...  Как понимать эти 8000 часов? 

53 минуты назад, datpdizzy сказал:

Какая из этих ламп будет более эффективна при использовании со всем знакомым светильником ЭРА?

У меня есть почти один в один - только называется Lemanso ;)  А еще есть Deluxe, Accento Lighting, тысячи их. Являющиеся точными или почти точными копиями друг друга. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
datpdizzy

Мой вопрос заключается скорее в том, не будет ли, например, Arcadia, слишком короткой для светильников такого типа при горизонтальном расположении?
Например, вышеупомянутая ExoTerra как раз из-за того, что там после самого цоколя находится довольно большой белый блок, после которого уже начинается непосредственно осветительный элемент, почти полностью выглядывает из плафона. Будут ли JBL и Arcadia прятаться в таком плафоне или же размеры ламп позволят освещать островок без потерь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@datpdizzy , я вовсе не стал бы применять такой светильник для компактных люминесцентных УФ-ламп. По моему мнению, он совсем не подходит для этих целей, поскольку его короткий и узкий плафон никак не усиливает интенсивность излучения и не способен прикрыть светящуюся трубку целиком. Более того, узкий плафон этого светильника, полагаю, будет препятствовать циркуляции воздуха вокруг пускового устройства (пластиковая часть лампы), что может привести к его перегреву и преждевременному выходу из строя всей лампы.

Когда-то, в открытых террариумах, я с успехом применял обычные бытовые плафоны потолочных светильников. Стоят они недорого и их можно найти во многих магазинах, например, в магазинах ИКЕА.

https://m2.ikea.com/ru/ru/p/skurup-podvesnoy-svetilnik-chernyy-20407126/

https://m2.ikea.com/ru/ru/p/skurup-podvesnoy-svetilnik-chernyy-30397400/

https://m2.ikea.com/ru/ru/p/foto-podvesnoy-svetilnik-zheltaya-med-10391668/

Подойдут даже пластиковые, хотя отражающего и усиливающего эффекта от них не будет.

https://m2.ikea.com/ru/ru/p/melodi-podvesnoy-svetilnik-belyy-80386545/

Бытовые светильники я подвергал небольшой модернизации. Если в верхней части купола не были предусмотрены вентиляционные отверстия, я проделывал два-три, примерно сантиметрового диаметра. Пытался также оклеивать внутреннюю часть плафона отражающей пленкой. Я подвешивал светильники к потолку, но можно соорудить какой-нибудь кронштейн. 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
9 минут назад, Сахарыч сказал:

Более того, узкий плафон этого светильника, полагаю, будет препятствовать циркуляции воздуха вокруг пускового устройства (пластиковая часть лампы), что может привести к его перегреву и преждевременному выходу из строя всей лампы.

Там в верхней части плафона отверстия есть для вентиляции. Не то, чтоб совсем то, что доктор прописал, но вентиляция есть какая никакая. У меня такого плана 3 штуки имеются, все с отверстиями. 

Изменено пользователем Stargazer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, Stargazer сказал:

Как понимать эти 8000 часов? 

К этим рекомендациям я отношусь скептически хотя бы потому, что они вовсе не учитывают условия эксплуатации лампы. К тому же, никак не объясняется то, что подразумевается по эффективным излучением. 

2 часа назад, datpdizzy сказал:

Выбор стоит между Arcadia D3 Compact 10.0, 23 Вт и JBL ReptilDesert UV 480, 23 Вт

Я уже долго не использую компактные люминесцентные лампы в террариуме, но только трубки Т8 и Т5. У меня нет своих данных по этим лампам, только скудные сведения из сети. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
11 минут назад, Сахарыч сказал:

По моему мнению, он совсем не подходит для этих целей, поскольку его короткий и узкий плафон никак не усиливает интенсивность излучения и не способен прикрыть светящуюся трубку целиком.

Ничего не понимаю. Лоренцо пишет, что чем более открыта трубка, тем лучше. Вы - что наоборот. 

 

1515503536_netopay32tekasl3223on_1.png.0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
11 минут назад, Stargazer сказал:

Там в верхней части плафона отверстия есть для вентиляции

Да, но эти отверстия расположены за патроном, чтобы последний не перегревался, а должны быть расположены вокруг ЭПРА лампы.

8 минут назад, Stargazer сказал:

Лоренцо пишет, что чем более открыта трубка, тем лучше. Вы - что наоборот.

@lorenzo предлагает использовать компактные лампы горизонтально. В этом случае она должна быть открыта сбоку, так что полузакрытый плафон будет только мешать. Я предлагаю использовать широкий подвесной плафон с внутренней отражающей поверхностью, которая перенаправит излучение вниз, вдоль продольной оси лампы. 

Если такой внутренней отражающей поверхности нет, её можно и нужно создать. 🙂

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
3 минуты назад, Сахарыч сказал:

Да, но эти отверстия расположены за патроном, чтобы последний не перегревался, а должны быть расположены вокруг ЭПРА лампы.

А еще эти плафоны когда нагреваются - немного подванивают китайской красочкой ;)    Сахарыч, если уж критично - то можно попробовать просверлить отверстия в плафоне. Правда, делать это на нем - по идее еще то удовольствие будет. В особенности, с учетом того, что на именно таких лампах плафон нельзя снять, не разбарахолив предварительно всю лампу. 

 

На Али такое вот продается: https://ru.aliexpress.com/item/32896063796.html?storeId=3184015

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@Stargazer , я думаю, что этот светильник подошёл бы для компактной галогенной нагревательной лампы, но не для люминесцентной УФ-лампы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Что касается сравнения компактов JBL и Arcadia (Aquarium Systems), я охотно сделал бы такой тест, если бы не "жаба". 😆😑 Покупать лампы только ради тестов было бы расточительно, а перепродать их после тестов - дело такое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
55 минут назад, Stargazer сказал:

Там в верхней части плафона отверстия есть для вентиляции

На этой иллюстрации (ссылка) видно, какими должны быть вентиляционные отверстия на плафоне вокруг ЭПРА.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer

С уф-лампами Repti-Zoo (не Repti Glo, а Repti-Zoo) никто не сталкивался? Интересно, нормальный производитель или хлам? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, Stargazer сказал:

С уф-лампами Repti-Zoo (не Repti Glo, а Repti-Zoo) никто не сталкивался? 

У меня есть в запасе трубка 5.0. Ещё не пользовался и не тестировал. Если Вас интересуют трубки, могу сделать тест и описать характеристики новой. По срокам эксплуатации ничего написать не смогу, не планирую её использовать в ближайшее время. 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
9 минут назад, Сахарыч сказал:

Если Вас интересуют трубки, могу сделать тест и описать характеристики новой.

Конечно! Было бы интересно узнать , насколько она эффективна на свои заявленные параметры. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

🙂 Ок

@Stargazer , результаты будут через сутки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cosmic
8 часов назад, Сахарыч сказал:

предлагает использовать компактные лампы горизонтально. В этом случае она должна быть открыта сбоку, так что полузакрытый плафон будет только мешать. Я предлагаю использовать широкий подвесной плафон с внутренней отражающей поверхностью, которая перенаправит излучение вниз, вдоль продольной оси лампы. 

Если такой внутренней отражающей поверхности нет, её можно и нужно создать. 🙂

 

Я ничего не предлагаю никому, я лишь сказал, как это дело происходит в Европе и США у киперов, и инструкция к упаковке (и я склонен больше им верить).
В смысле открыта сбоку? Ничего не мешает сделать тот-же самый отражатель или найти соответствующую лампу, ценник на такие светильники кусаются, но тут уже выбор исключительно индивидуальный (подвесные плафоны как по мне не практично использовать).

8 часов назад, Stargazer сказал:

Ничего не понимаю. Лоренцо пишет, что чем более открыта трубка, тем лучше. Вы - что наоборот. 

Лорензо если что, держу в курсе)

Тут каждый решает сам для себя, как ему практичней и удобней, я все же склоняюсь больше к мнению авторитетных зарубежных киперов.

Изменено пользователем lorenzo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@lorenzo , как кажется, никто с Вами не спорит. 🙂

Мне очень понравился вариант размещения лампы, показанный Вами на фото в сообщении выше

Я хотел бы отметить лишь то, что размещать компактные лампы возможно как горизонтально, так и вертикально, при наличии подходящего плафона с отражателем. Такие плафона, к слову, выпускаются как европейскими, так и американскими производителями, например, Desert UVB Lighting Combo Pack или Desert UVB & Heat Lighting Kit от американской Zoo Med Laboratories Inc.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cosmic
6 минут назад, Сахарыч сказал:

как кажется, никто с Вами не спорит. 🙂

Мне очень понравился вариант размещения лампы, показанный Вами на фото в сообщении выше

Я хотел бы отметить лишь то, что размещать компактные лампы возможно как горизонтально, так и вертикально, при наличии подходящего плафона с отражателем. Такие плафона, к слову, выпускаются как европейскими, так и американскими производителями, например, Desert UVB Lighting Combo Pack или Desert UVB & Heat Lighting Kit от американской Zoo Med Laboratories Inc.

Дмитрий, просто иногда я Вас не понимаю, вы бываете пишите со слишком смысловой нагрузкой, мне тяжело таких людей читать, хоть и грамотных 😌
Спасибо, я в курсе про эти лампы, но стоят они не дешево все конечно, а каждый хочет сэкономить копеечку🙂 Я вот скоро планирую запускать террариум для геккона, и планирую приобрести светильник Exo-Terra Compact Top, small, 45 см, он как раз с отражателями и размещение ламп горизонтально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, lorenzo сказал:

...иногда я Вас не понимаю, вы бываете пишите со слишком смысловой нагрузкой, мне тяжело таких людей читать...

Да,  уж не раз мне на это указывали, но у меня всё как-то не получается писать проще. Порой сам не могу понять то, что написал 🙂🙄 , правлю сообщения многократно...

1 час назад, lorenzo сказал:

...планирую приобрести светильник Exo-Terra Compact Top, small, 45 см...

Конструкция этого светильника имеет свою особенность. Дело в том, что компактные УФ-лампы в нем направлены в противоположные стороны, так что области наиболее интенсивного излучения разобщены и расположены по краям светильника. Учитывая слабость УФ-излучения компактных ламп, было бы предпочтительней направить это излучение навстречу, тем самым удвоив интенсивность. Что-то такое должно происходить под светильниками Medium и Large той же линейки. 

Впрочем, для ночных и сумеречных ящериц разобщённый вариант будет даже предпочтительней🙂, поскольку пятно интенсивного УФ-излучения им не требуется и будет вполне достаточно слабого фонового излучение.

По ссылке можно посмотреть известную схему распределения излучения компактной УФ-лампы в подобном светильнике. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
06.07.2019 в 17:07, Stargazer сказал:

Было бы интересно узнать , насколько она эффективна на свои заявленные параметры

off-topic: Набираю сообщение повторно. 🙂 Первый вариант "испарился" после зависания страницы. Не хочет страничка работать корректно со смайликами. 

По делу, не думаю, что по одной лампе можно было бы судить о всей продукции. Это было бы опрометчиво.

Видимое излучение трубки 5.0 своеобразное, не похоже ни на европейские трубки, ни на китайскую Simple Zoo, но в целом ничего необычного. Излучение в диапазоне UVA оказалось относительно интенсивным (короче 370 нм), а в диапазоне UVB, напротив, очень слабеньким.  

Значения УФ-индекса для абсолютно новой лампы были следующими: 10 см - 1.2, 20 см - 0.6, 30 см - 0.4

Значения УФ-индекса после 20 часов работы: 10 с  - 1.0, 20 см - 0.5, 30 см - 0.3

При таких значениях индекса я поменял бы иную трубку на новую. 

Резкое падение значений УФ-индекса после 20 часов работы абсолютно нормально и свидетельствует о том, что трубку никто и никогда не использовал. 

Для сравнения, приведу значения УФ-индекса для трубки Arcadia D3 T8 UVB 6% после 20 часов работы: 10 см - 1.7, 20 см - 0.9, 30 см - 0.6

 

Изменено пользователем Сахарыч
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

© 2007 - Черепахи.ру. Создание сайта Miladyad.

×
×
  • Создать...