Перейти к публикации
Miladyad

Ультрафиолетовые лампы. Общие вопросы.

Рекомендованные сообщения

Stargazer
1 час назад, nordrus сказал:

Где можно найти модели светильника под е27 с длинным плафоном? 

Пожалуй, нигде. Т.к. в таких светильниках нет смысла. Что ими освещать? 

 

А что лампа торчит - так это хорошо. Площадь освещения будет больше. Впрочем, есть небольшие УФ-лампы под Е27, они только на пару см выглядывают. Типа таких:  https://helmon.com.ua/terrariumistika/osveschenie-3/lampy-1/hagen-exoterra-reptile-uvb200-13-vt-pt-2340---ultrafioletovaya-lampa.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cosmic
15 минут назад, Stargazer сказал:

А что лампа торчит - так это хорошо. Площадь освещения будет больше. Впрочем, есть небольшие УФ-лампы под Е27, они только на пару см выглядывают. Типа таких:  https://helmon.com.ua/terrariumistika/osveschenie-3/lampy-1/hagen-exoterra-reptile-uvb200-13-vt-pt-2340---ultrafioletovaya-lampa.html

На сколько я знаю, то цоколь УФ компактов вытянутый не просто так, точнее не цоколь, а сама спираль лампы, для наиболее лучшего выдаваемого УФ, помню где-то вычитал, возможно я не прав и меня поправит @Сахарыч Дмитрий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@nordrus,  подходящие плафоны производятся под маркой Arcadia (ссылка). Такие же высокие плафоны есть у Exo Terra (ссылка). Exo Terra предлагает также коробчатые светильники (ссылка). К сожалению, я не нашел эти товары в магазинах Приморья. Быть может, Вы сумеете найти и заказать эти плафоны в интернете. 

 

🙂 Насколько мне известно, @lorenzo , компактные УФ-лампы с дуговыми трубками оказываются эффективнее спиральных. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cosmic
1 час назад, Сахарыч сказал:

Насколько мне известно, @lorenzo , компактные УФ-лампы с дуговыми трубками оказываются эффективнее спиральных. 

Дуговые УФ компакты, требуют горизонтального расположения, т.е лампа не прищепке не подойдет (и дуговые компакты как правило намного дороже). А по поводу эффективности не могу ничего сказать, я лишь однажды прочитал, что длина всех УФ компактов обусловлена в наиболее выдаваемой эффективности в целом по УФ. Вот поэтому и уточнил у Вас, так ли это или нет)

Изменено пользователем lorenzo
UPD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
25 минут назад, lorenzo сказал:

Дуговые УФ компакты, требуют вертикального расположения, т.е лампа не прищепке не подойдет

Отчего же?   Зависит от того, какая лампа на прищепке. На типа такой - вполне:

b6f625b6ca5242e2dd2a734d31a7ffa9.jpeg

У меня кстати именно на подобном светильнике - прищепке вертикально и стоит. Только светильник надо брать нормальный, чтоб при таком размещении (гибкая гофра оказывается почти параллельно земле) гофра не складывалась и  он не "клевал" под весом плафона и лампы. Понимаете, о чем я говорю? Бо если лампа клюнет и коснется воды - то плохо будет. 

 

Изменено пользователем Stargazer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cosmic
31 минуту назад, Stargazer сказал:

Отчего же?   Зависит от того, какая лампа на прищепке. Но типа такой - вполне:

b6f625b6ca5242e2dd2a734d31a7ffa9.jpeg

У меня кстати именно на подобном светильнике - прищепке вертикально и стоит. Только светильник надо брать нормальный, чтоб при таком размещении (гибкая гофра оказывается почти паралолельно земле) он не "клевал" под весом плафона и лампы. Понимаете, о чем я говорю? Бо если лампа клюнет и коснется воды - то плохо будет. 

 

Такой светильник закрывает часть дуговой лампы, а для неё не должно быть препятствий. Т.е светильник должен быть открытого типа и расположен в горизонтальном положении для лучшей эффективности. Спорить не буду, поскольку общался поэтому вопросу с профессионалом, которые лампы эти поставляет и использует у себя же.

Изменено пользователем lorenzo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cosmic

@Stargazer Да и вообще, все компакты включая спиральные, нужно располагать горизонтально, а не вниз - вертикально (об этом говорят иностранные киперы и инструкция в упаковке у них же). Пример ниже.
upd: немного запутался, имел в виду изначально горизонтально, а не вертикально😊

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
1 час назад, lorenzo сказал:

все компакты включая спиральные, нужно располагать горизонтально, а не вниз - вертикально (об этом говорят иностранные киперы и инструкция в упаковке у них же). Пример ниже.

 

Логично. Так меньше будет перекрываться излучаемый ультрафиолет своими же трубками (поэтому, видимо, дуговые и эффективней спиралек, кстати). Меньше греться? Возможно, ибо основанию лампы будет меньше доставаться тепла. 

Но если делать самодельные конструкции - тогда пропадает весь цимес компактов, которые тем и ценны, что их можно вкрутить в обычный светильник с патроном. 

1 час назад, lorenzo сказал:

Такой светильник закрывает часть дуговой лампы, а для неё не должно быть препятствий.

Если разместить именно горизонтально лампу - будет закрывать, да. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cosmic
4 минуты назад, Stargazer сказал:

Логично. Так меньше будет перекрываться излучаемый ультрафиолет своими же трубками (поэтому, видимо, дуговые и эффективней спиралек, кстати). Меньше греться? Возможно, ибо основанию лампы будет меньше доставаться тепла. 

Да, верно. А вот по поводу греться, тут тоже имеет место быть. Потому что компакты перегорают часто из-за встроенной эпра, из-за перегрева или перепадов напряжения.

10 минут назад, Stargazer сказал:

Но если делать самодельные конструкции - тогда пропадает весь цимес компактов, которые тем и ценны, что их можно вкрутить в обычный светильник с патроном.

Не совсем понял Вас.. Но есть светильники горизонтального открытого типа под цоколь e27, но стоят они денег прилично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
2 часа назад, lorenzo сказал:

...я лишь однажды прочитал, что длина всех УФ компактов обусловлена в наиболее выдаваемой эффективности в целом по УФ. Вот поэтому и уточнил у Вас, так ли это или нет.

Да, это так. Длина лампы со спиральной трубкой определяется количеством и диаметром витков, т.е. длиной самой трубки. Из-за особенности конструкции, длинная спиральная трубка даёт более интенсивное УФ-излучение на коротком расстоянии. Однако на расстоянии, привычном для облучения (около 20 см), разница в интенсивности излучения невелика, а на большем расстоянии разница ничтожна. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cosmic
1 минуту назад, Сахарыч сказал:

Да, это так. Длина лампы со спиральной трубкой определяется количеством и диаметром витков, т.е. длиной самой трубки. Из-за особенности конструкции, длинная спиральная трубка даёт более интенсивное УФ-излучение на коротком расстоянии. Однако на расстоянии, привычном для облучения (около 20 см), разница в интенсивности излучения невелика, а на большем расстоянии разница ничтожна. 

Благодарю за пояснение, значит информация с которой я ознакомился была все таки верной🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
25 минут назад, Сахарыч сказал:

Да, это так. Длина лампы со спиральной трубкой определяется количеством и диаметром витков, т.е. длиной самой трубки. Из-за особенности конструкции, длинная спиральная трубка даёт более интенсивное УФ-излучение на коротком расстоянии. Однако на расстоянии, привычном для облучения (около 20 см), разница в интенсивности излучения невелика, а на большем расстоянии разница ничтожна. 

А как эта теория увязывается с тем, что есть компакты разной мощности? Например, у JBL есть на 23 и на 13, и у той что поменьше - трубка явно короче и тоньше. У Экзотерры тоже есть модели разной мощности и размеров. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, Stargazer сказал:

А как эта теория увязывается с тем, что есть компакты разной мощности? 

Мощность энергопотребления зависит от длины трубки компактной лампы. Чем длиннее трубка, тем больше витков, интенсивнее излучение на коротком расстоянии, но и выше мощность энергопотребления. 

4 часа назад, lorenzo сказал:

 Да и вообще, все компакты включая спиральные, нужно располагать горизонтально...

Это не так.

Верно то, что излучение компактной лампы с дуговой трубкой распространяется более в сторону, перпендикулярную к оси лампы. Однако это излучение можно перенаправить с помощью отражателей, так что направление излучение будет зависеть от формы плафона. Пожалуйста, пройдите по ссылке. Там, в конце страницы вы найдете схемы распространения излучения от дуговых компактных ламп в плафонах и без них. 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Cosmic
25 минут назад, Сахарыч сказал:

Это не так.

Верно то, что излучение компактной лампы с дуговой трубкой распространяется более в сторону, перпендикулярную к оси лампы. Однако это излучение можно перенаправить с помощью отражателей, так что направление излучение будет зависеть от формы плафона. Пожалуйста, пройдите по ссылке. Там, в конце страницы вы найдете схемы распространения излучения от дуговых компактных ламп в плафонах и без них. 

Я посмотрел, но если я правильно понял, данные не сильно разнятся. Получается, что зарубежные киперы врут о расположении компактов в горизонтальном положении? Тут ведь идет речь о выдаваемого УФ. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, lorenzo сказал:

Получается, что зарубежные киперы врут о расположении компактов в горизонтальном положении? 

Думаю, что речь может идти об личных предпочтениях или о каких-то определенных, ограничивающих условиях. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
datpdizzy

Здравствуйте, коль пошёл разговор про светильники на прищепке, появился вопрос.
Собираюсь покупать новую УФ лампу для своей красноушки. Выбор стоит между Arcadia D3 Compact 10.0, 23 Вт и JBL ReptilDesert UV 480, 23 Вт. Какая из этих ламп будет более эффективна при использовании со всем знакомым светильником ЭРА? Или, может быть, есть какие-нибудь другие бюджетные светильники, которые подходят для вышеназванных ламп?
spacer.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
16 часов назад, Сахарыч сказал:

Думаю, что речь может идти об личных предпочтениях или о каких-то определенных, ограничивающих условиях. 

Кстати, о компактах: вот хорошо, что человек упомнил JBL Desert. Производитель говорит, что гарантирует год ультрафиолета  и 8000 часов работы. Это как понимать? Если по 10-12 часов в день включать (как рекомендуют профессоналы ) то 8000 часов это почти 2 года работы...  Как понимать эти 8000 часов? 

53 минуты назад, datpdizzy сказал:

Какая из этих ламп будет более эффективна при использовании со всем знакомым светильником ЭРА?

У меня есть почти один в один - только называется Lemanso ;)  А еще есть Deluxe, Accento Lighting, тысячи их. Являющиеся точными или почти точными копиями друг друга. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
datpdizzy

Мой вопрос заключается скорее в том, не будет ли, например, Arcadia, слишком короткой для светильников такого типа при горизонтальном расположении?
Например, вышеупомянутая ExoTerra как раз из-за того, что там после самого цоколя находится довольно большой белый блок, после которого уже начинается непосредственно осветительный элемент, почти полностью выглядывает из плафона. Будут ли JBL и Arcadia прятаться в таком плафоне или же размеры ламп позволят освещать островок без потерь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@datpdizzy , я вовсе не стал бы применять такой светильник для компактных люминесцентных УФ-ламп. По моему мнению, он совсем не подходит для этих целей, поскольку его короткий и узкий плафон никак не усиливает интенсивность излучения и не способен прикрыть светящуюся трубку целиком. Более того, узкий плафон этого светильника, полагаю, будет препятствовать циркуляции воздуха вокруг пускового устройства (пластиковая часть лампы), что может привести к его перегреву и преждевременному выходу из строя всей лампы.

Когда-то, в открытых террариумах, я с успехом применял обычные бытовые плафоны потолочных светильников. Стоят они недорого и их можно найти во многих магазинах, например, в магазинах ИКЕА.

https://m2.ikea.com/ru/ru/p/skurup-podvesnoy-svetilnik-chernyy-20407126/

https://m2.ikea.com/ru/ru/p/skurup-podvesnoy-svetilnik-chernyy-30397400/

https://m2.ikea.com/ru/ru/p/foto-podvesnoy-svetilnik-zheltaya-med-10391668/

Подойдут даже пластиковые, хотя отражающего и усиливающего эффекта от них не будет.

https://m2.ikea.com/ru/ru/p/melodi-podvesnoy-svetilnik-belyy-80386545/

Бытовые светильники я подвергал небольшой модернизации. Если в верхней части купола не были предусмотрены вентиляционные отверстия, я проделывал два-три, примерно сантиметрового диаметра. Пытался также оклеивать внутреннюю часть плафона отражающей пленкой. Я подвешивал светильники к потолку, но можно соорудить какой-нибудь кронштейн. 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
9 минут назад, Сахарыч сказал:

Более того, узкий плафон этого светильника, полагаю, будет препятствовать циркуляции воздуха вокруг пускового устройства (пластиковая часть лампы), что может привести к его перегреву и преждевременному выходу из строя всей лампы.

Там в верхней части плафона отверстия есть для вентиляции. Не то, чтоб совсем то, что доктор прописал, но вентиляция есть какая никакая. У меня такого плана 3 штуки имеются, все с отверстиями. 

Изменено пользователем Stargazer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, Stargazer сказал:

Как понимать эти 8000 часов? 

К этим рекомендациям я отношусь скептически хотя бы потому, что они вовсе не учитывают условия эксплуатации лампы. К тому же, никак не объясняется то, что подразумевается по эффективным излучением. 

2 часа назад, datpdizzy сказал:

Выбор стоит между Arcadia D3 Compact 10.0, 23 Вт и JBL ReptilDesert UV 480, 23 Вт

Я уже долго не использую компактные люминесцентные лампы в террариуме, но только трубки Т8 и Т5. У меня нет своих данных по этим лампам, только скудные сведения из сети. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
11 минут назад, Сахарыч сказал:

По моему мнению, он совсем не подходит для этих целей, поскольку его короткий и узкий плафон никак не усиливает интенсивность излучения и не способен прикрыть светящуюся трубку целиком.

Ничего не понимаю. Лоренцо пишет, что чем более открыта трубка, тем лучше. Вы - что наоборот. 

 

1515503536_netopay32tekasl3223on_1.png.0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
11 минут назад, Stargazer сказал:

Там в верхней части плафона отверстия есть для вентиляции

Да, но эти отверстия расположены за патроном, чтобы последний не перегревался, а должны быть расположены вокруг ЭПРА лампы.

8 минут назад, Stargazer сказал:

Лоренцо пишет, что чем более открыта трубка, тем лучше. Вы - что наоборот.

@lorenzo предлагает использовать компактные лампы горизонтально. В этом случае она должна быть открыта сбоку, так что полузакрытый плафон будет только мешать. Я предлагаю использовать широкий подвесной плафон с внутренней отражающей поверхностью, которая перенаправит излучение вниз, вдоль продольной оси лампы. 

Если такой внутренней отражающей поверхности нет, её можно и нужно создать. 🙂

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Stargazer
3 минуты назад, Сахарыч сказал:

Да, но эти отверстия расположены за патроном, чтобы последний не перегревался, а должны быть расположены вокруг ЭПРА лампы.

А еще эти плафоны когда нагреваются - немного подванивают китайской красочкой ;)    Сахарыч, если уж критично - то можно попробовать просверлить отверстия в плафоне. Правда, делать это на нем - по идее еще то удовольствие будет. В особенности, с учетом того, что на именно таких лампах плафон нельзя снять, не разбарахолив предварительно всю лампу. 

 

На Али такое вот продается: https://ru.aliexpress.com/item/32896063796.html?storeId=3184015

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@Stargazer , я думаю, что этот светильник подошёл бы для компактной галогенной нагревательной лампы, но не для люминесцентной УФ-лампы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...