MaRaLeZ 18 Опубликовано: 11 января 2021 Приветствую всех обитателей форума! Собственно назрел вопрос: можно ли давать черепахам человеческий кальций вроде этого? И если можно, то в какой дозировке? Действующие вещества: кальций (кальция цитрата тетрагидрат и кальция карбонат) 250 мг, витамин D3 (колекальциферол) 50 МЕ, цинк (цинка оксид) 2 мг, медь (меди оксид) 0,5 мг, марганец (марганца сульфат) 0,5 мг, бор (натрия борат декагидрат) 50 мкг. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Виктор Романов 100 Опубликовано: 11 января 2021 Встречный вопрос, а зачем это вообще нужно,разве не хватает обычного кальция в зоомагазинах? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MaRaLeZ Автор темы 18 Опубликовано: 11 января 2021 38 минут назад, Zevs сказал: Встречный вопрос, а зачем это вообще нужно,разве не хватает обычного кальция в зоомагазинах? По причине того, что обычный кальций из зоомагазинов поставляется в виде порошка (Food Farm например), а черепаха ест в воде и весь кальций в процессе просто смывается с кусочков еды. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
moth 2 518 Опубликовано: 11 января 2021 @MaRaLeZ водной черепахе бесполезно давать кальций с едой в виде добавок. Вам нужно, чтобы черепаха получала его естественным путём с пищей - сепия, улитки, кости рыбы, корм. По-другому Вы его компенсировать не сможете. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MaRaLeZ Автор темы 18 Опубликовано: 12 января 2021 6 часов назад, moth сказал: Вам нужно, чтобы черепаха получала его естественным путём с пищей - сепия, улитки, кости рыбы, корм. По-другому Вы его компенсировать не сможете. Получает. Улитки, рыба с костями, рептомин. Сепию разве что игнорирует. 6 часов назад, moth сказал: водной черепахе бесполезно давать кальций с едой в виде добавок. А почему? Если дать таблетку кальция вместе с едой, то не будет же желудочно кишечный тракт черепахи избирательно усваивать кальций только из костей рыбы и игнорировать цитрат кальция из таблетки? Ту же сепию ведь тоже можно считать искусственной добавкой кальция, в природе же они не едят каракатиц...🙂 И кстати кость каракатицы - это тот же цитрат кальция, что и в таблетках. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
moth 2 518 Опубликовано: 12 января 2021 @MaRaLeZ нужно будет очень сильно постараться завернуть таблетку так, чтобы она не размылась водой пока черепаха проглатывает еду. Обычно дефицит кальция это проблемы сухопутных черепах и водных черепах на скудной диете/без уф лампы. Ещё самки могут быть в дефиците, если регулярно несутся. Но если нужны конкретные цифры, то максимальная недельная доза поступающего кальция 350мг/кг, а д3 50МЕ/кг. Использовать таблетки где есть помимо кальция и д3 что-то ещё не желательно. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MaRaLeZ Автор темы 18 Опубликовано: 12 января 2021 4 минуты назад, moth сказал: Использовать таблетки где есть помимо кальция и д3 что-то ещё не желательно. Ну вот в этом то по большей части и состоял вопрос. Там помимо легкоусвояемого цитрата кальция и витамина D3 содержатся и другие элементы. Так вот не будут ли они вредны для черепахи? А брать какой то аналогичный, но дешёвый кальций в таблетках без примесей - не вижу особого смысла, ибо как правило там используется карбонат кальция, вместо цитрата, а он усваивается чуть более, чем никак. С тем же успехом можно яичную скорлупу скармливать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
moth 2 518 Опубликовано: 12 января 2021 @MaRaLeZ про другие элементы ничего не могу сказать, я их нормы не знаю и никогда ничего такого на лекциях от герпетологов не всплывало. Вот реально ни разу не было упоминаний, что водным черепахам надо хоть какие-то подкормки давать, разве что сепию погрызть если она ей нравится, и то это не панацея. Всё должно просто поступать с едой, а лечение проводится на основе показаний к этому. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MaRaLeZ Автор темы 18 Опубликовано: 12 января 2021 @moth , благодарю за информацию. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Miladyad 552 Опубликовано: 12 января 2021 @MaRaLeZ в подкормках для рептилий часто именно карбонат используется мелкого помола, и вроде нормально усваивается. Я не слышала, чтобы с ним были какие-то проблемы. В остальном да, водным подкормки не дают, просто сбалансированное питание. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MaRaLeZ Автор темы 18 Опубликовано: 13 января 2021 @Miladyad , насколько мне известно - цитрат кальция является органической солью кальция (как кстати и глюконат кальция, который используется в виде инъекций) и обладает гораздо большей биодоступностью, нежели карбонат, который способен более менее усваиваться только при достаточно высокой кислотности желудка. Кстати от той же компании Food Farm есть и цитрат кальция, как отдельный продукт. По какой причине я вообще задумался о кальциевых подкормках: в данный момент у моей черепахи активно происходит линька и я заметил неравномерное отслоение щитков панциря. Старые пластины отходят не целиком, а мелкими чешуйками, под некоторыми пластинами так же виднеются осевшие из воды соли. Линька началась после планового укола элеовита, но пошла как то немного криво, из чего я и сделал вывод о возможной нехватке кальция. Но как я уже писал выше - кальций в порошковой форме для водных черепах подходит не очень, по причине того, что при кормлении просто смывается водой с кусочков еды, а уколы я считаю крайней мерой и лишний раз бы к этой мере прибегать не хотелось. Отсюда и возник вопрос о применении человеческого цитрата кальция в таблетках для черепах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
moth 2 518 Опубликовано: 13 января 2021 @MaRaLeZ линька нарушается из-за авитаминоза и дефицита витамина А, а не кальция. т.е. пластины криво и не полностью отходят при дефиците витаминов и если у черепахи кривой панцирь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MaRaLeZ Автор темы 18 Опубликовано: 13 января 2021 2 минуты назад, moth сказал: @MaRaLeZ линька нарушается из-за авитаминоза и дефицита витамина А, а не кальция. т.е. пластины криво и не полностью отходят при дефиците витаминов и если у черепахи кривой панцирь. Странно... Откуда бы там взялся дефицит витамина А... Кормлю полноценно (рыба с костями и по возможности с внутренностями, рептомин, изредка улитки), раз в пол года ставлю укол элеовита для профилактики. Панцирь у черепахи ровный, без бугров. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
moth 2 518 Опубликовано: 13 января 2021 @MaRaLeZ ещё раз уточнила у Константина (герпетолога) - он сказал, что при кормлении морской рыбой другого итога не будет. Не подходит она по химическому составу как полноценный рацион и даже нежирные сорта всё равно жирные. Профилактика Элеовитом тут тоже не особо поможет, потому что всё он не восполнит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MaRaLeZ Автор темы 18 Опубликовано: 13 января 2021 1 час назад, moth сказал: @MaRaLeZ ещё раз уточнила у Константина (герпетолога) - он сказал, что при кормлении морской рыбой другого итога не будет. Не подходит она по химическому составу как полноценный рацион и даже нежирные сорта всё равно жирные. Профилактика Элеовитом тут тоже не особо поможет, потому что всё он не восполнит. А я где то писал про морскую рыбу? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
moth 2 518 Опубликовано: 13 января 2021 @MaRaLeZ могла перепутать с другой темой. В любом случае - слоистость панциря это не дефицит кальция, а витаминов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MaRaLeZ Автор темы 18 Опубликовано: 13 января 2021 Ну в общем я кормлю речной рыбой (по возможности вообще живца покупаю), рептомином и изредка улитками. Попробую уколоть второй укол элеовита. Посмотрим, что даст... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
moth 2 518 Опубликовано: 13 января 2021 @MaRaLeZ элеовит непосредственно на панцирь начинает действовать через 4-6 месяцев в среднем. Попробуйте по возможности добавить в рацион водные растения аквариумные. Их очень часто по символическим ценам отдают аквариумисты после прополки - валиснерия, роголистник самые популярные. Мои валиснерию едят только кидай в аквариум. Роголистник не очень любят. Ещё водоплавающие растения тоже любят. Даже ряску иногда грызут. Там много витаминов. И вообще в природе взрослые черепахи не прочь поесть зелени. Это у нас они избалованы и едят рыбу/корм в основном. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MaRaLeZ Автор темы 18 Опубликовано: 13 января 2021 26 минут назад, moth сказал: элеовит непосредственно на панцирь начинает действовать через 4-6 месяцев в среднем. Да, это я знаю. Придётся подождать. 27 минут назад, moth сказал: Попробуйте по возможности добавить в рацион водные растения аквариумные. Их очень часто по символическим ценам отдают аквариумисты после прополки - валиснерия, роголистник самые популярные. Мои валиснерию едят только кидай в аквариум. Роголистник не очень любят. Ещё водоплавающие растения тоже любят. Даже ряску иногда грызут. Там много витаминов. И вообще в природе взрослые черепахи не прочь поесть зелени. Хорошо, попробую. Но что то мне подсказывает что моя черепаха от зелени откажется. Пробовал раньше давать салат, подорожник, одуванчик - ни в какую. Посмотрим, как отреагирует на водные растения... Спасибо за совет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Алексей Alex-Raduga 782 Опубликовано: 13 января 2021 Надо мне тоже тогда что-то давать - кормил карасями, но уже больше месяца их перестали привозить в Серпухов и сказали что не будут. Покупаю морскую - минтай, хек. И раз в 4 кормления - корм Сера Рептиль. Черепахи летом хорошо все линяли (панцирь), сейчас не растут и не линяют, начала линять только самая большая. До весны можно подождать, ничего не менять ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
moth 2 518 Опубликовано: 13 января 2021 @Алексей Alex-Raduga я думаю в Вашем случае не случится сильного дефицита до весны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Алексей Alex-Raduga 782 Опубликовано: 14 января 2021 @moth хорошо, благодарю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение