Перейти к публикации
Maksim N

качество УФ ламп

Рекомендованные сообщения

Maksim N

Добрый день.

в конце октября купил УФ лампу Arcadia D3+ compact, 23W, E27, т.к. в террариум заселилась среднеазиатская черепаха.  Сегодня 16 января она перегорела.

Прошу посоветовать: какое  качество исполнения ламп у этой фирмы?  или это только мне не повезло с браком?

могут ли быть подделки? у кого лучше покупать их в Москве?

 

П.С. с 2007 года использовал лампы Repti Glo 10.0 для данного террариума, ни одна лампа не перегорела, некоторые по несколько лет еще работали в подъезде. Но как я понимаю, для черепах данный производитель не подходит.

Светильник Exoterra Е27 c керамическим патроном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
MaRaLeZ

Приветствую @Maksim N !
"Arcadia" - хорошие лампы. Просто вам не повезло с браком. Если есть возможность сдайте по гарантии, должны вернуть деньги без проблем. Подделок лично я не встречал, хотя возможного их существования не исключаю. Лампы "Exo Terra Repti Glo" - больше не производятся, на смену им пришли "Exo Terra Reptile UVB". Именно те, что раньше выпускались под названием "Exo Terra Repti Glo" - плохие лампы. Реальный выход УФ не соответствовал заявленному, служили недолго. Новые "Exo Terra Reptile UVB" - вполне пригодные лампы, но не лучше, чем "Arcadia".

001.jpg

002.jpg

Изменено пользователем MaRaLeZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Maksim N

Спасибо за ответ.

К сожалению чек не сохранился :(.

Теперь думаю какой фирмы покупать ( в ближайшем магазине "Arcadia" нет)? Есть еще альтернатива этим производителям?

Прошу уточнить вы пишите, что "Arcadia" - хорошие лампы, но Новые "Exo Terra Reptile UVB" - вполне пригодные лампы, но не лучше, чем "Arcadia".  Т.е. как я понимаю "Exo Terra Reptile UVB", тоже хорошо подходят черепахам и можно купить их? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Здравствуйте, @Maksim N . 

Я затрудняюсь оценить, был ли это брак или причиной поломки стали условия использования. Лампы Arcadia у меня никогда не перегорали, но со светильнками, а точнее с электронными пускорегулирующими аппаратами такое случается. Опять-таки нет причины думать, что всему виной только брак производства. По каждому случаю нужно разбираться отдельно. 

О подделках продукции Arcadia я, как и @MaRaLeZ , не слышал. 

Проблема может быть связана с условиями хранения или транспортировки. 

1 час назад, Maksim N сказал:

Но как я понимаю, для черепах данный производитель не подходит.

Я вообще не стал бы пользоваться компактными лампами Exo Terra из-за жёсткости их излучения. Не так уж много рептилий, которые могли бы находиться под палящим полуденным солнцем без вреда для своего здоровья. 

Какие рептилии живёт у Вас, кроме черепахи? 

1 час назад, Maksim N сказал:

Светильник Exoterra Е27 c керамическим патроном

Вы используете куполообразный светильник, не так ли? Такие светильники не подходят для компактных ламп с U-образными трубками. Это связано с особенностями излучения таких ламп.

13 минут назад, Maksim N сказал:

Есть еще альтернатива этим производителям?

Похожие лампы выпускаются под маркой Reptile Systems. Я имею в виду лампы с U-образными трубками. 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
MaRaLeZ
7 минут назад, Сахарыч сказал:

Вы используете куполообразный светильник, не так ли? Такие светильники не подходят для компактных ламп с U-образными трубками. Это связано с особенностями излучения таких ламп.

Думаю, речь тут идёт о подобном светильнике. Не совсем понимаю, причём тут U-образные трубки.

001.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@MaRaLeZ , всё дело в характере излучения. У компактных ламп со спиральной трубкой характер излучения почти одинаковый во всех направлениях. У ламп с U-образными трубками это не так. В направлении под углом 90° к продольной оси, так сказать, перпендикулярное излучение этих ламп мягкое, а в направлении по продольной оси (с торца), напротив, жёсткое. Купала-отражатели меняют характер излучения, так как перенаправляют часть перпендикулярного излучения вниз, т.е. по продольной оси лампы. Однако это не исправляет ситуацию радикально и излучение остаётся заметно более жёстким, чем собственно перпендикулярное. Вероятно, смягчающий эффект зависит от диаметра купола и его формы, но я ещё не успел это проверить. 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
MaRaLeZ

@Сахарыч , спасибо за разъяснение. Не знал о такой особенности U-образных ламп. Выходит, в куполообразные светильники можно устанавливать только спиральные лампы, а для U-образных лучше использовать светильники наподобие "Exo-Terra Compact Top".
 

51 минуту назад, Сахарыч сказал:

Я вообще не стал бы пользоваться компактными лампами Exo Terra из-за жёсткости их излучения.

Хм... А что не так у них со спектром? Имеются волны короче, чем 300 НМ?

002.jpg

Изменено пользователем MaRaLeZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
34 минуты назад, MaRaLeZ сказал:

Выходит, в куполообразные светильники можно устанавливать только спиральные лампы...

Думаю, можно использовать оба типа, но спиральные будут предпочтительнее, а для ламп с U-образными трубками, по всей видимости, понадобились бы широкие купола, например Ø 25 см. Наслышан, что хорошие результаты показывают широкие, полусферические купола для птичников, которые обычно используют с нагревательными лампами, но я их не проверял. 

49 минут назад, MaRaLeZ сказал:

А что не так у них со спектром? Имеются волны короче, чем 300 НМ? 

Да, по всей видимости, это так. Я не могу уточнить то, насколько они короткие, потому что мой спектрометр не показывает волны короче 296,5 нм, но за этой границей определенно что-то есть, пусть и очень слабое. Не думаю, что эти волны могли бы быть опасными, но такое излучение будет жёстче, чем излучение других компактных ламп и жёстче привычного солнечного излучения, так что, по моему мнению, с этими лампами следует соблюдать осторожность. Если есть выбор, я предпочел бы другие компактные лампы, но в отсутствие выбора можно применить и эти. Я сам пользовался компактными лампами Exo Terra, правда, только 5%-ными. Уже давно не использую никакие компактные лампы, но только тестирую их на стенде.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
MaRaLeZ

@Сахарыч , что можете сказать о лампах "Simple Zoo Bulk"? Соответствует ли их спектр заявленному? Ещё ходят слухи, что хорошими были только первые партии этих ламп, а в последующих производитель начал халтурить и выпускать откровенный мусор. Насколько эти слухи соответствуют действительности? Лично я их рассматриваю, как лучшее бюджетное решение после ламп "Arcadia" и "Reptile Systems".

001.jpg

002.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Maksim N
2 часа назад, Сахарыч сказал:

Здравствуйте, @Maksim N . 

Я затрудняюсь оценить, был ли это брак или причиной поломки стали условия использования. Лампы Arcadia у меня никогда не перегорали, но со светильнками, а точнее с электронными пускорегулирующими аппаратами такое случается. Опять-таки нет причины думать, что всему виной только брак производства. По каждому случаю нужно разбираться отдельно. 

О подделках продукции Arcadia я, как и @MaRaLeZ , не слышал. 

Проблема может быть связана с условиями хранения или транспортировки. 

Я вообще не стал бы пользоваться компактными лампами Exo Terra из-за жёсткости их излучения. Не так уж много рептилий, которые могли бы находиться под палящим полуденным солнцем без вреда для своего здоровья. 

Какие рептилии живёт у Вас, кроме черепахи? 

Вы используете куполообразный светильник, не так ли? Такие светильники не подходят для компактных ламп с U-образными трубками. Это связано с особенностями излучения таких ламп.

Похожие лампы выпускаются под маркой Reptile Systems. Я имею в виду лампы с U-образными трубками. 

Здравствуйте.

Мне было интересно мнение опытных людей по качеству ламп. Теперь понимаю, что это случайность.

Раньше в этом террариуме жила Агама (12 лет), покупали террариум Exo Terra в комплекте со светильниками и греющими камнями.

Сейчас два куполообразных светильника на штативах для установления нужной высоты и температуры, верхней крышки нет. Буду покупать спирально образную лампу, думаю до лета Exo Terra отработает нормально.

Террариум планирую менять летом, почитав на данном форуме статьи, понял, что лучше перейти на светильники с лампами-трубками. Поэтому хочу заказать уже готовый террариум под конкретное животное.

 

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
MaRaLeZ

@Maksim N , у вас же среднеазиатская черепаха? Можете сделать фото террариума, если вас не затруднит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@MaRaLeZ , мне ничего не известно о компактных ламп Simple Zoo Bulk. Вероятно, они продаются только в России. Я даже в руках их не держал, но очень хотел бы... подержать. 😉

График спектра излучения в видимом диапазоне очень похож на графики линейных ламп, которые я тестировал. По всей видимости, в лампах обоих типов используется один и тот же люминофор, что приятно. 🙂

В линейных лампах обнаружилась проблема с качеством исполнения электродов, но не во всех экземплярах. 

Излучение линейной лампы 12.0 оказалось мягче, чем у аналогичной лампы Arcadia, вероятно, за счёт более высокой интенсивности длинных волн UVB. Затрудняюсь однозначно оценить эту особенность, но такое излучение UVB больше похоже на солнечное.

Срок службы линейных ламп Simple Zoo Bulk существенно уступает лампам Arcadia, т.е. люминофор китайских ламп деградирует быстрее. 

Очень может быть, что качество компактных ламп окажется примерно таким же. 

 

Изменено пользователем Сахарыч
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
MaRaLeZ
1 минуту назад, Сахарыч сказал:

@MaRaLeZ , мне ничего не известно о компактных ламп Simple Zoo Bulk. Вероятно, они продаются только в России. Я даже в руках их не держал, но очень хотел бы... подержать. 😉

График спектра излучения в видимом диапазоне очень похож на графики линейных ламп, которые я тестировал. По всей видимости, в лампах обоих типов используется один и тот же люминофор, что приятно. 🙂

В линейных лампах обнаружилась проблема с качеством исполнения электродов, но не во всех экземплярах. 

Излучение линейной лампы 12.0 оказалось мягче, чем у аналогичной лампы Arcadia, вероятно за счёт более высокой интенсивности длинных волн UVB. Затрудняюсь однозначно оценить эту особенность, но такое излучение UVB больше похоже на солнечное.

Срок службы линейных ламп Simple Zoo Bulk существенно уступает лампам Arcadia, т.е. люминофор китайских ламп деградирует быстрее. 

Очень может быть, что качество компактных ламп окажется примерно таким же. 

 

Благодарю за информацию. Была у меня компактная лампа "Simple Zoo Bulk 10.0", прослужила год. Заметное падение ультрафиолетового излучения я начал регистрировать примерно к концу девятого месяца службы. Горела лампа каждый день примерно по 12-14 часов. Если, как вы говорите - со спектром там всё в порядке (по крайней мере у линейных ламп), то думаю, можно с осторожностью рекомендовать эти лампы к применению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
4 минуты назад, MaRaLeZ сказал:

думаю, можно с осторожностью рекомендовать эти лампы к применению.

@MaRaLeZ , я повременить бы с рекомендациями до проведения полного теста. 

Я сам очень часто спешу делать выводы на основании первых впечатлений, потому что нет терпения ждать окончания многомесячного теста, но подождать необходимо. Более того, тест второго экземпляра часто показывает заметную разницу в выходе UVB. Теперь я тестирую компактную лампу Reptile Systems Specialist 10% UVB, которая на старте показалась мне чуть ли не верхом совершенства, но затем произошло стремительное падение интенсивности излучения. Что ждать от неё, я пока не знаю и остерегусь давать каких-либо прогнозы. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
MaRaLeZ
8 минут назад, Сахарыч сказал:

Я сам очень часто спешу делать выводы на основании первых впечатлений, потому что нет терпения ждать окончания многомесячного теста, но подождать необходимо.

Потому и с осторожностью.
В любом случае - до лета любой из этих ламп более, чем хватит. Так, что в данном случае можно порекомендовать и не совсем проверенную "Simple Zoo Bulk 12.0"
Всё таки не ракету в космос запускаем. 🙂

Изменено пользователем MaRaLeZ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, Maksim N сказал:

Сейчас два куполообразных светильника на штативах для установления нужной высоты и температуры, верхней крышки нет.

Уточните, пожалуйста, какие именно купола Вы используете?

1 час назад, Maksim N сказал:

Буду покупать спирально образную лампу, думаю до лета Exo Terra отработает нормально.

Какую именно лампу Exo Terra Вы планируете покупать?

Я сделал стартовый тест двух экземпляров компактной лампы Exo Terra Reptile UVB 150 25 Вт и на этом основании могу отметить, что не следует допускать животных к этой лампе ближе чем на 20 см, по крайней мере, пока она новая. Купола-плафоны с алюминиевой внутренней поверхностью увеличивают интенсивность ультрафиолетового излучения. Мера этого увеличения зависит от размера и формы купола. На самом близком расстоянии от края такого алюминиевого купола, например около 10 см, излучение по своей интенсивности может оказаться внеземным, т.е. чрезвычайно опасным. 

24 минуты назад, MaRaLeZ сказал:

Всё таки не ракету в космос запускаем

😉 Совпало. 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Maksim N
16.01.2021 в 16:18, Сахарыч сказал:

Уточните, пожалуйста, какие именно купола Вы используете?

Один купол это светильник Exo Terra (изображение привел ниже), в нем стоит УФ лампа, он сейчас по середине террариума. высота 23-25 см до грунта.

Второй купол самосделанный (корпус от лампы, патрон заменен на керамический) в нем стоит зеркальная лампа, данный купол с краю террариума, подцеплен на лабораторном штативе, лампа висит перпендикулярно грунту, под этой лампой лежит плоский галечник, высота лампы отрегулирована, чтобы нагрев камня составлял 31 градус.

 

731253653.jpg

16.01.2021 в 16:18, Сахарыч сказал:

Какую именно лампу Exo Terra Вы планируете покупать?

Я сделал стартовый тест двух экземпляров компактной лампы Exo Terra Reptile UVB 150 25 Вт и на этом основании могу отметить, что не следует допускать животных к этой лампе ближе чем на 20 см, по крайней мере, пока она новая. Купола-плафоны с алюминиевой внутренней поверхностью увеличивают интенсивность ультрафиолетового излучения. Мера этого увеличения зависит от размера и формы купола. На самом близком расстоянии от края такого алюминиевого купола, например около 10 см, излучение по своей интенсивности может оказаться внеземным, т.е. чрезвычайно опасным. 

Лампу хочу приобрести "Лампа Hagen Exo-Terra Reptile UVB150 (Repti Glo 10.0 Compact)"

hagen_repti_glo_10.0_compact_13w_569868_2.jpg.711cc1e31955b3f07df5e098b98d8034.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

@Maksim N , у меня есть такой купол Exo Terra и новая компактная лампа Exo Terra Reptile UVB150 25 Вт, которая прошла необходимое кондиционирование, т.е. отработала 100 часов, так что её излучение стабилизировалось и она готова для установки в террариум. Я провёл тест с этой лампой в куполе Ø 18 см. Максимально допустимое для облучения рептилий значение УФ-индекса 7.0 получено да расстоянии 17 см от края купола, посередине пятна. Оптимальный для среднеазиатской черепахи верхний предел значения УФ-индекса 5.0 получен на расстоянии 20 см от края купола. Нужно учесть, что сама лампа немного отстаёт от края купола, так что расстояние от колбы лампы будет немного больше, но удобнее считать дистанции от нижнего края купола. На расстоянии 25 см от края купола значение УФ-индекса было 3.4. Я считаю это значение УФ-индекса подходящим стартовым (т.е. для новой, кондиционированной лампы) на поверхности грунта, в точке с максимальны значение индекса. Однако, если животное высокотелое, то лучше ориентироваться по верхней границе (UVI 5.0), т.е. выбрать такую высоту расположения светильника, чтобы расстояние от края купола до верхней части панциря было бы около 20 см. На расстоянии 30 см от края купола значение УФ-индекса было 2.5. Минимально удовлетворительное значение УФ-индекса 2.0 было получено на расстоянии 33 см от края купола. При таком максимальном значении УФ-индекса на поверхности грунта лампу следует заменить на новую, так как это значение определяется только в самом центре пятна под лампой. По мере отдаления от центра пятна значения УФ-индекса падают, т.е. падает потенциальная эффективность лампы.

Этот купол обеспечивает очень маленький прирост интенсивности излучения на расстоянии далее 10-12 см. Ближе 10 см от края купола прирост интенсивности, напротив, очень большой. Это связано с особенностями формы и величины купола (см. схему ниже).

spacer.png

Так на расстоянии 10 см от края купола значения УФ-индекса было 19.0, на расстоянии 9 см уже 25.0, а на расстоянии 5 см значение УФ-индекса было 78.0… Для сравнения могу сообщить, что максимальные значения УФ-индекса в ясный летний полдень, в пустыне на севере Австралии может достигать 16.0-17.0. В Андах, на заселенных территориях значения УФ-индекса могут подниматься до 20.0-23.0, но рептилии там не живут. Максимальное значение УФ-индекса от солнечного излучения, которое было когда-либо зафиксированное на поверхности Земли составило 43.3. Это случилось на  метеостанции всё в тех же Андах, на высоте почти 6 километров над уровнем моря. 

Лампа 13 Вт и 25 Вт имеют сходный выход UVB на расстоянии более 20 см. На близком расстоянии их выход заметно различается в пользу более мощной лампы. Оптимальное расстояние от края купола с 13-ваттной лампой до поверхности грунта, вероятно, будет немного меньше, чем с 25-ваттной лампой. Связано это должно быть не столько с выходом UVB, сколько с тем, что 13-ваттная лампа немного короче и будет сильнее утопать в куполе. Однако это только предположения, так как тесты с этой лампой я не делал. 

2 часа назад, Maksim N сказал:

...данный купол с краю террариума, подцеплен на лабораторном штативе...

Нагревательную лампу необходимо разместить как можно ближе к ультрафиолетовой, чтобы черепаха могла бы получать инфракрасное и ультрафиолетовое облучение одновременно. Для нормального процесса производства превитамина D3 в коже рептилий, сама кожа должна быть тёплой. 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Мне показалось, что описание результатов получилось каким-то путаным. Если что-то Вам покажется непонятным, пожалуйста, задавайте вопросы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Maksim N

Спасибо за описание процесса, очень занимательно, сам процесс стал понятнее. Теперь понимаю почему лампы-трубки более эффективнее.

светильник с УФ лампы сдвинул ближе к точке прогрева,  от края лампы до грунта 24 см, сама черепаха имеет высоту карапакса 5 см,  думаю что при использовнаии 13-ваттной лампу купол светильника оставить на этом же уровне.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
7 часов назад, Maksim N сказал:

...думаю что при использовнаии 13-ваттной лампу купол светильника оставить на этом же уровне

Вы можете сравнить выход ламп 13 и 25 Ватт, если пройдёте по ссылке на сайт Exo Terra . В таблицах показана возможная интенсивность UVB и прочее. Показания радиометров могут меняться от лампы к лампе, даже при равной мощности и одинаковой продолжительности использования. Интенсивность излучения ламп постоянно падает по мере деградации люминофора. 

Мне было бы интересно сделать тест 13-ваттной лампы для сравнения. Как только смогу получить результаты, опубликую их здесь, в этой теме. 

По ссылке можно посмотреть результаты тестов двух разных компактных ламп Exo Terra Reptile UVB150 25 Вт. Значения УФ-индекса и интенсивности UVB получены без купола-отражателя.

 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
17.01.2021 в 20:31, Сахарыч сказал:

Лампа 13 Вт и 25 Вт имеют сходный выход UVB на расстоянии более 20 см. На близком расстоянии их выход заметно различается в пользу более мощной лампы. Оптимальное расстояние от края купола с 13-ваттной лампой до поверхности грунта, вероятно, будет немного меньше, чем с 25-ваттной лампой

Результат теста получился неожиданным. Оказалось, что 13-ваттная лампа заметно слабее 25-ваттной и не только на близкой дистанции, как видно из таблиц на сайте Exo Terra. Зато её излучение оказалось чуточку мягче, чем у более мощной лампы.

Если нужно, я могу сделать тест 13-ваттной лампы в куполе Exo Terra PT2057 Ø 18 см.

Результаты тестов обеих ламп можно посмотреть в таблице. Обе лампы были абсолютно новыми. Отражатели в тесте не использовались.

IMG_20210130_204956.png

Изменено пользователем Сахарыч
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Julianna

@Сахарыч , здравствуйте). У меня такой вопрос - в Одессе, в феврале, бывают солнечные, безоблачные дни. Так как балкон моей кв выходит на южную сторону, 6-й этаж, имеет ли смысл выносить черепаху на открытое солнце с учётом того, что в прогнозе погоды по Одессе, уф индекс показывает -1?

градусник на солнце показывает 33 градуса

Изменено пользователем Julianna

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
6 часов назад, Julianna сказал:

имеет ли смысл выносить черепаху на открытое солнце с учётом того, что в прогнозе погоды по Одессе, уф индекс показывает -1?

Я думаю, что это бесполезно. УФ-индекс в ясный день может даже чуточку превысить единицу, но такое значение удерживается лишь очень короткое время около астрономического полудня. В любом случае это будет очень слабое излучение, так что, по моему мнению, лучше не рисковать, не торопиться и дождаться весенних тёплых дней. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...