Черепаха очень много спит.

[moth 2 511]

@Дина_ эти витамины для сухопутных не подходят

для черепах должно быть соотношение кальций:фосфор 2:1 и не должно быть д3 в составе или очень мало, а тут 40 000МЕ. Такие витамины делают для животных, которые либо вообще без уф живут либо им его мало. Сухопутные д3 усваивают плохо и им придётся это всё пытаться переработать и вывести. У JBL именно витамины не самый лучший выбор для рептилий. 

[Дина_ Автор темы 215]

@moth поняла, спасибо, на дозу Д3 не обратила внимания. 

В том и беда у нас с витаминами, для гекконов достать можно, те же Репаши и эти, Нектон, а для черепах по факту только JBL с лошадиными дозами А и по заоблачной цене. Буду пробовать ещё как-то искать альтернативу.

[Юрий с 330]

@Дина_ 

Позвонил ребятам у которых закупаюсь (Аркадия) на предмет отправки в Украину витаминов,сказали можно,но надо обсудить.

Если такой вариант интересен,можем обсудить в личке.

Предварительно могу сказать что доставка почтой РФ выходит около 25$.

 

[Мелиса 0]

02.09.2021 в 22:46, Дина_ сказал:

@moth витамины не даём в период свежих трав. Щадящей Аркадии у нас не достать, а JBL, как сказано тут на форуме, слишком высокие дозы А. Поэтому до зимы решили не давать. Или можно начинать?

В плане ежедневно, поняла, а то я по старым форумным рекомендациям будила её через день-два. Спасибо!

@Julianna добрый! У нас такой баскинг с самого начала, добровольно она не идёт ни под УФ, ни греться. От обогрева вообще начала закапываться и уходить, было дело, выключали на всё лето. Она и на улице стремиться в тень. 

Ещё во временном контейнере стали облучать её попу, потому что голову она упорно прячет. Так и в терре пришлось, у неё до недавнего времени было два логова - в холодном углу ночное, и в теплом дневное. И то, она туда шла, потому что там её миска, вот рядом с миской и устроила лежанку, но в углу. Пришлось лампы гнуть и крутить, чтоб на неё направить, учитывая конструкцию терра.

Сегодня уже будила и принудительно садила под лампы. Час сидела, в миске)) И ушла в холодный угол, сейчас она спит именно там. К еде не притронулась (

Здравствуйте. У нас ситуация аналогичная с  вашей, прям один в один. Тоже думаю, что собралась в спячку, даже глаза сонные постоянно, хотя в теплый период была активная. Прям холода начались и черепаху как подменили. Не ест практически. Замечаю, что с тарелки иногда пропадает листочек и это вся еда за неделю. Как вы кололи Элеовит? можно инструктаж? боюсь не туда попасть. Помог укол вам?

 

[Юрий с 330]

16 минут назад, Мелиса сказал:

У нас ситуация аналогичная с  вашей, прям один в один

Вы не одиноки)Вот моя тема,как видим и у спецов мнения расходятся,Мария рекомендует купать каждый день,другие спецы напротив рекомендуют не беспокоить аж две недели.

Мой третий месяц "зимует" (с начала Октября),вроде и не спит,но из домика добровольно не выходит.Шебуршится там потихоньку время от времени,или дрыхнет сутками.Если закапывается под землю то вообще "пиши пропало" - может неделю там сидеть.

Аппетит тоже никакой,в туалет только при купании.

Элеовит делать не хочется,пока остановился на режиме "купать и кормить раз в трое суток",но конечно как новичку оч тревожно наблюдать такое поведение.

25 минут назад, Мелиса сказал:

Как вы кололи Элеовит? можно инструктаж?

Если будете колоть,надо не инструктаж,а дозу посчитать в зависимости от веса чепы.Хотя Дина опытная,сама Вам про дозу напишет.

В Вашей теме читал про "Аркадию",не поможет.У меня такая лампа,он как видим под ней превосходно дрыхнет)

[Мелиса 0]

13 минут назад, Юрий с сказал:

Вы не одиноки)Вот моя тема,как видим и у спецов мнения расходятся,Мария рекомендует купать каждый день,другие спецы напротив рекомендуют не беспокоить аж две недели.

Мой третий месяц "зимует" (с начала Октября),вроде и не спит,но из домика добровольно не выходит.Шебуршится там потихоньку время от времени,или дрыхнет сутками.Если закапывается под землю то вообще "пиши пропало" - может неделю там сидеть.

Аппетит тоже никакой,в туалет только при купании.

Элеовит делать не хочется,пока остановился на режиме "купать и кормить раз в трое суток",но конечно как новичку оч тревожно наблюдать такое поведение.

Если будете колоть,надо не инструктаж,а дозу посчитать в зависимости от веса чепы.Хотя Дина опытная,сама Вам про дозу напишет.

В Вашей теме читал про "Аркадию",не поможет.У меня такая лампа,он как видим под ней превосходно дрыхнет)

Спасибо за совет) я не тревожилась так сильно, если бы она ела, хоть раз в неделю. Даже не какает теперь при купании. Она у нас с августа. Мне кажется, если она на полу жила, то как раз в это время в сон уходила с приходом холодов. Когда тепло было, она активничала, кушала оч хорошо. Как осень холодная началась - все, сон один сплошной. 
Про разное мнение уже прочитала - понимаю. Ваш есть в три дня? или тоже мало очень?

[Юрий с 330]

7 минут назад, Мелиса сказал:

Ваш есть в три дня?

Да,ест.Но тоже оч вяло...Для примеру посадил ему в тере салат "Ромен" - ноль внимания,тот же ромен под нос подсунешь,пожуёт нехотя...

Витамины и кальций только с овощами,с травы умудряется стряхивать почти всё.Засушенные травы игнорирует категорически,черепаший корм (JBL)тоже.Заказал ему Mazuro по конским ценникам,приедет,посмотрим.

[Дина_ Автор темы 215]

@Мелиса Здравствуйте!

Элеовит мы ей пока не кололи. Черепаха у нас с проблемами, прошлая жизнь её без последствий не обошлась, весной понесем к самому лучшему герпетологу на полное обследование, наблюдалась у другого без особого результата. А до этого не хочется ничем её организм дёргать. Но дело в том, что наша ест и аппетит у неё отменный! Как и стул/мочеиспускание, всё с этим сейчас в порядке. Поэтому купаем, кормим, принудительно облучаем под лампой и она дальше заваливается спать до следующих процедур. 

В вашем случае, если совсем не ест, очень бы желательна консультация герпетолога. Дело в том, что полный отказ от еды тревожный симптом. Плохой, "ленивый" аппетит ещё может быть по сезонной причине, но полный отказ, это зачастую проблемы со здоровьем и они могут быть очень серьезными, тем более, черепаха у вас недавно, содержалась плохо, а болячки у них вызревают годами, пока не станет явно. Даже плохой тонус ЖКТ от недостатка кальция может быть причиной отказа от еды, что потребует лечебных мер, а может быть и обширнее проблемы. Та же сонливость может быть симптомом очень тяжёлых состояний, особенно, если таких симптомов несколько. Вижу, вы написали, что отсутствует стул, это тоже может быть и атония, и закупорка. Хорошо, если ей просто нечем какать, но всё равно это уже проблема. Мочится регулярно, соли? Осмотрите, чтобы не было отеков и красных пятен на панцире.

[Дина_ Автор темы 215]

@moth ещё раз по витаминам. А что насчёт Серы?

Как по мне, состав щадящий. Скрины прилагаю, там состав в пересчёте на 1 кг

 

 

[moth 2 511]

@Дина_ тут опять д3 есть, но он в таком количестве, что можно давать. По витамину А нормально, схоже с Зоомедом. 

[Дина_ Автор темы 215]

@moth я нашла у нас один Зоомед, но там состав просто жесть для черепах. Или это не та добавка?

[moth 2 511]

@Дина_ это та, только опять эта с д3, а есть без. Но её не дают постоянно, курсом раз в неделю в сезоны кроме лета. Постоянно можно давать только Аркадию т.к. там нет синтезированного чистого витамина А, который можно передозировать.

я Вам завтра напишу как считать по витамину А, я не помню рекомендованную норму недельную для здоровых черепах. Для тех у кого дефицит это 1000-2000МЕ/кг черепахи в неделю.

Кстати, нашла в статье, что подкормку от Серы не рекомендуют использовать, но не знаю почему, никакой причины не написано. Обычно в нерекомендованные помещают несбалансированные подкормки, где чего-то с избытком. 

И ещё такие мультивитамины не нужно смешивать с кальцием, если он есть уже в составе. Их дают просто отдельным днём с кормом. 

[Дина_ Автор темы 215]

@moth @mothздравствуйте, снова назрел вопрос. Конкретно по той черепахе, по которой тема создана изначально. Сейчас у нас проблемка появилась, по бокам пластрона выступают пятна, капилляры. Рассматривала очень внимательно, сеточка хорошо заметна. Не кровоизлияние, именно капилляры, симметрично с двух сторон. После купания исчезают бесследно. Очень бы хотелось услышать мнение вашего герпетолога по этому поводу.

Ситуацию с витаминами для черепах на рынке Украины я уже обрисовала, могу добавить, что на данный момент ничего из рекомендованного, кроме JBL (который сам по себе с Д3) достать нереально, искала даже через группы террариумистов - глухо. Поэтому снова возникает мысль уколоть ей Элеовит из-за отсутствия альтернативы. Плюс то, что на данный момент черепаха получает мало облучения УФ и не ежедневно. Под лампами находится только принудительно. Черепаха по-прежнему постоянно спит, не помогли никакие меры. Бужу, купаю, стул, соли прекрасные, аппетит есть. Это по общему состоянию. Ежедневно не бужу по причине того, что животное становилось очень нервным.

Очень жалею, что мы не побывали у Харченко, а посещали Немцеву и по её настоянию анализ крови черепахе так и не сделан. Весной визит без вариантов состоится. Сейчас по холоду, не имея личного транспорта, везти её без срочных причин не желательно, как по мне. Хотелось бы сначала услышать мнение вашего специалиста, в том числе насчёт применения препаратов. Спасибо!

[moth 2 511]

@Дина_ Если у черепахи сохраняется аппетит, стул, соли и всё беспокойство в том, что она спит - это нормальное состояние для зимы. Вам сейчас не нужно колоть ей витамины, они вот против таких сосудистых рисунков не помогут. Тут нужно отталкиваться с точки зрения "не навреди" и уколы использовать только как вариант лечения.

Сетки такие проявляются при истончении пластин, но это кальций по большей части нужен. Элеовит сухопутным колют при явных признаках авитаминоза, когда глаза отекают и рамфотека деформируется. 

При какой температуре купаете?

[Дина_ Автор темы 215]

@moth меня удивляет, что эти пятна капилляры бесследно пропадают просто на глазах от тепла. Пробовала даже пальцем подержать, согреть - сразу бледнеют. Странно... Если это истончение пластин панциря, по идее, они бы постоянно просвечивали? 

Купаю стандартно, 29-32. Пятна исчезают после купания полностью. 

С уколами элеовита я не спешу, конечно же. По поводу её сонливости, особо не тревожу её, кроме регулярных процедур и кормления. Но мысли о том, что есть таки у неё внутренние проблемы, закрадываются. Немцева нас убедила, что всё в порядке, а по факту, даже не был нормально сделан рентген, раз уж его всё равно делали (смотрели трещину нижнего клюва). Кости у неё на удивление плотные при её рахите, а вот что там с почками от бесконечных спячек...

[moth 2 511]

@Дина_ без анализа крови это только предполагать что там и как у нее внутри. Сонливость в это время года для черепах, особенно кто спал в неволе это абсолютно нормально. Главное чтобы черепаха в это время продолжала есть и испражняться. 

Такие пятна обычно связывают с хрупкостью сосудов/истончением пластин. Как у людей звездочки. Поэтому тут до весны я не советую как-то медикаментозно вмешиваться и до приёма у Харченко просто наблюдать. Если какие-то совсем тревожные симптомы проявятся, то тогда будем что-то делать. 

[Дина_ Автор темы 215]

Маленькое обновление, вдруг кому пригодится. У черепахи недавно была проблема с капиллярами (и со "спячкой"), о чём я писала в этой теме. Сейчас она уже полностью оклемалась и очень активна. Так вот, у моих черепах сейчас основная диета - травяная сушка: подорожник, яснотка, шелковица, понемножку календулы и других. Капилляры полностью исчезли. Тут, конечно, ещё и ежедневный баскинг, но думаю, питание сыграло основную роль. Только сырьё я беру не в аптеке, а у частного производителя, качество разнится в разы, подорожник целые листья, яснотка прямо веточками. Всем хочу ещё раз подтвердить, что никакие салаты как зимний рацион не годятся, а на сушке черепахи чувствуют себя прекрасно.

[Andrew 68]

14.02.2022 в 04:10, Дина_ сказал:

у моих черепах сейчас основная диета - травяная сушка: подорожник, яснотка, шелковица, понемножку календулы и других

@Дина_ подскажите, пожалуйста, вы эти травы так и даете в сухом виде или предварительно размачиваете? Я своей даю как сухой одуван - хрустит с удовольствием, так и размоченные каледулу и подорожник из аптеки (они слишком мелко порублены и черепаха их сухие просто не ест, иногда добавляю одуван, она его очень любит и выбирает в корме, иногда также смешиваю размоченные аптечные травы с салатами из магазина). Вот интересно стоит ли все сухие травы размачивать, влияет ли это на что-нибудь?

[Дина_ Автор темы 215]

@Andrew @Andrew я даю сухими, но у меня сырьё не аптечное, крупные листья. Календулу сухую они крошат, тоже думаю размачивать. В принципе, черепахам полезно сухие травы есть, у меня самая новая девочка с очень проблемным пищеварением за зиму на сушке почти нормализовалась, но и от размоченных ничего страшного, если пищеварение в норме. Тем более, мелкое аптечное сырьё иначе и не дать, кроме как размачиваю или в смеси с другой кормовой основой.

[Дина_ Автор темы 215]

@moth спрошу здесь. По поводу моих азиатов. Они провели все эти дни, с начала марта, при 15°, но высокой влажности ( плюс минус 70%). Естественно, весь этот период не кормила. Черепах отогревала своим теплом, стимулируя кишечник. Опорожнялись после отогревания, сейчас уже "пустые", когда наконец получилось их искупать пару дней назад, уже стула не было. Мочились пару раз за этот период, тоже когда согревала. Последняя моча очень вязкая и слизистая.

В чём собственно вопрос. Сейчас купать их регулярно не получится, мы на птичьих правах у людей с кучей животных, устраивать заплывы черепахам даже через день - увы. Купать смогу максимум пару раз в неделю. Возможно, имеет смысл проколоть им Рингера, восполнить потери влаги, промыть почки? По идее, этот препарат им не вредит. Спасибо.

[moth 2 511]

@Дина_ давайте я это у герпетолога уточню и напишу как она ответит. Меня больше слизь в моче смущает.

[moth 2 511]

@Дина_ врач ответила, что рингер не нужен, если черепахи едят нормально и Вы им сейчас сделали нормальные условия. Два раза в неделю купать это хорошо, многие киперы так обычно и делают. 

[Дина_ Автор темы 215]

@moth хорошо, спасибо. Слизистая моча у одной из самок, точнее, она вязкая, как сильно разбавленный кисель... Точно не могу объяснить. И, честно, не могу сообразить, у какой из самок. Все в голове смешалось...

У самца вернулся его застой(( Моча вонючая до жути. Как мы боролись с его застоем, выгрели, победили и всё насмарку( Но у него моча абсолютно жидкая. Ну, его буду отогревать теперь, надеюсь, поможет.

Условия у них минимально приемлемые. Умудрилась взять с собой УФ лампы, купила по месту накалки. Но сидят в тесноте( Очень сложно организовать условия, будучи в гостях у людей, которые в доме животных никогда в жизни не держали, для них то, что у нас кошки домашние и то удивительно. Наш зверинец терпят, но особо не развернуться.  Очень ждём траву, уже скоро. Сейчас рацион у них будет крайне скудным, пока её нет. 

Ещё радует то, что в феврале умудрилась добыть таки Аркадию! Витаминно-кальциевую добавку. Уже тогда же её им давала, тоже ухватила с собой. Буду давать. 

Изменено 18 марта 2022 пользователем Дина_

[moth 2 511]

@Дина_ она сказала, что основное это условия. Что им нужен максимально летний режим обогрева и освещения, на сколько это возможно в данной ситуации = (

[Дина_ Автор темы 215]

@moth стараемся. Выше дополнила комментарий. Несказанно радуюсь, что вывезла с собой УФ и добавки