Черепаха нуждается в помощи! Состояние ухудшается!!!

[Станислав Б. 0]

1. Ростов-на-Дону. Хозяевам сейчас по 48 лет.

2. Среднеазиатская.

3. Типа террариум. 50смх50смх20см (ШхДхВ). С теневой зоной, но без купалки. Расположен на высоте 150 см от пола, без сквозняков.

4. 4.1. Лампа накаливания в качестве точки прогрева 40-60 Вт. Не работала только ночью. В последний период, связанный с обращением – светит круглосуточно.
4.2. Ультрафиолетовая лампа RptiZoo, UVB 10. Не работала только ночью. В последний период, связанный с обращением – светит круглосуточно.

5. Грунт – твердая щепа фруктовых деревьев (для копчения), в перемешку с небольшим количеством сухой листвы дуба и сухого лесного мха. Крупные камни в зоне теплой лампы. Ранее замешивали с древесными пеллетами (типа кошачего туалета), но отказались года два назад, заметив аллергическую реакцию черепахи – сопли (прекратились).

6. Температура в жилище черепахи под лампой накаливания – 300С / фоновая ~240С. Купание до одного раза в месяц (ошибка!!!).

7. Еда: в основном смеси потертых на крупной терке кабачок, болгарский перец, тыква, морковь, яблоко, в разных вариациях; салат листовой как лакомство; давно пробовали размоченную «тортиллу» для сухопутных – практически не ела. Летом – одуваны, подорожник. При выезде на дачу – паслась в загоне по своему усмотрению на разнотравии и многоцветии. =Примечательно, что от солнца пряталась=

Частота кормления: по требованию. Могла просить кормления каждый день, а могла требовать только раз в неделю. ОШИБОЧНО оставляли еду в террариуме на день-два.

Подкормки – в последнее время (2-4 года) JBL MicroCalcium. Практически каждое кормление посыпалась еда.

8. Возраст – ??? Заведена весной 2003 года (не ошибка!!!) с зоорынка уже довольно взрослой точно старше 5-6 лет (было с кем сравнить). До настоящего времени беспрерывно живет в нашей семье. Вес 1 кг 180 гр. Длина панциря 18-19 см.

9. В анамнезе: До 2007-2008 года без проблем, даже пару раз уходила в спячку (по честному- в неправильных условиях). К осени 2008 года из-за бытовых сложностей и неправильного содержания оказалась в крайне плачевном состоянии, включая мягкий панцирь и видимость кровеносных сосудов. Специалисты ветеринарной службы Северо-Кавказского военного округа предлагали поставить крест и усыпить, что бы не мучилась. НО! Настойчивость супруги, совесть, впитанная в советскую эпоху любовь к «братьям меньшим», усвоенная в детстве основная идея книги «Маленький принц», доступ в интернет, приобретение книги Д.Васильева, глубокое изучение вопроса, организация подобия террариума, освещения, в т.ч. доступных UV ламп, курс инъекций байтрила и витаминов, совершили маленькое чудо и кардинально изменили ситуацию. Черепаха ожила и стала чувствовать себя довольно неплохо.

К еде стали добавлять различные витаминные и минеральные подкормки, название восстановить тяжело, доступные в продаже. Примерно через полгода-год от грунта с мелкими камнями отказались, так как заподозрили возможное их поедание (не подтверждено). Перешли на древесный.

В 2010-2011 г.г. (история болезни утрачена) произошло следующее. Отказ от еды, крайняя вялость, закрытые и опухшие глаза, худоба черепахи очередной раз заставили хозяйку вспомнить историю о Маленьком Принце. Переписка с Д.Васильевым показала: 1. Он врач и человек прямой и жёсткий. 2. Мы, как черепаховоды – живодеры. 3. Черепахе конец, но нужен анализ крови. В то время принятыми мерами в Ростове-на-Дону ветеринара-черепаховеда обнаружено не было. Была найдена ветеринар девушка-энтузиаст, которая осмотрев черепаху, от взятия крови на анализ отказалась, но предложила сделать рентген.

Рентген был сделан конечно же подпольно в человеческой лечебнице. По нему ветеринар-энтузиаст диагностировала у черепахи воспаление легких. Примечательно, что симптомов какой-либо стадии пневмонии, описанных на Вашем сайте, не было. По данным рекомендациям было начато лечение..... «Байтрил» (про исключительно переднюю лапу никто не говорил: кололи, к сожалению, в заднюю), витамины для животных...... Видимых улучшений не принесли. Но!  Настойчивость супруги, некоторые факторы, упомянутые выше, а также: опыт лечения простудных заболеваний своих детей, наличие ингалятора «Долфин», коробка, раствор «Лазолвана» и  несколько месяцев ингаляций опять кардинально изменили ситуацию. Черепаха ожила и стала чувствовать себя довольно неплохо.

Только с тех времен не прошла припухлость вокруг глаз. Ест измельчённую пищу и соответственно отрастает клюв. Кроме педикюра лап добавился периодический «клювокюр». Обламывание нароста, как рекомендует Д.Васильев, мы не освоили – подрезаем.

Потом была простуда с соплями, которую также победили.

Последние 4-5 лет все было неплохо.... Черепаха, коты, улитки, сверчки, зофобосы и гекон жили здорОво, дружно, раздельно....

И ВОТ... К концу декабря черепаха перестала есть самостоятельно. Визуально изменения в ней наблюдались. Кормили с пинцета – ела, а потом и сама. Лампы работали от 18 часов в сутки до круглосуточно. В начале января есть перестала. Было похоже на период покоя. Далее...

Детальная и подробная хронология:

11.01.2023 – замечено, что черепаха дышит, вытягивая шею, широко открывая рот. Никаких выделений изо рта и носа. Челюсти и щеки чистые. Глаза открытые. Рот сухой и серый. Язык не видно. Забили в «колокола», почитали черепахи.ру – пневмония 1 ст.???

По собственному усмотрению - Байтрил 5% внутремышечно 0,1 мл, передние лапы. Ингаляция раствора лазолвана 0,1 мл х 7 мл физраствора.

12.01.2023 – состояние стабильное. Байтрил 5% внутремышечно 0,1 мл, передние лапы. Ингаляция раствора лазолвана 0,1 мл х 7 мл физраствора. Элеовит 0,4 мл внутримышечно, задняя лапа.

13.01.2023 – состояние стабильное. Байтрил 5% внутремышечно 0,1 мл, передние лапы. Ингаляция раствора лазолвана 0,1 мл х 7 мл физраствора. Плюс рентген в ветклинике (цивилизация пришла в прифронтовые окраины).

14.01.2023 – посещение «ветеринара Самусенко Юлия Федоровна с опытом лечения рептилий», отмеченного на сайте черепахи.ру, как рекомендуемого в г.Ростове-на-Дону. Изучение снимков. Пальпация карапакса. Постановка диагноза – «тимпания» (на словах), выписка рекомендаций.

Вечером без вмешательств черепаха подожила и потребовала кормить. Поела самостоятельно (основа - тертая тыква). «Зевает» при дыхании. Язык виден – розовый.

15.01.2023 – вибротерапия на стриральной машинке; эспумизан по назначению; ингаляция раствора лазолвана 0,1 мл х 7 мл физраствора. «Зевает» при дыхании. Ухудшение настроения у хозяев.

16.01.2023 – 17.02.2023 – постепенное ухудшение состояния; эспумизан по назначению; Байтрил 5% внутремышечно 0,1 мл, передние лапы; ингаляция раствора лазолвана 0,1 мл х 7 мл физраствора. Глаза подопухли. Перестала открывать глаза, чуть приоткрывает левый. «Зевает» при дыхании. Ухудшение настроения у хозяев.

18.02.2023 – постепенное ухудшение состояния; эспумизан по назначению; ингаляция раствора лазолвана 0,1 мл х 7 мл физраствора; инъекция кальция глюконата по назначению. «Зевает» при дыхании. Ухудшение настроения у хозяев.

19.02.2023 – постепенное ухудшение состояния. Ингаляция раствора лазолвана 0,1 мл х 7 мл физраствора. «Зевает» при дыхании. Ухудшение настроения у хозяев.

10. https://radikal.host/album/cherepaha.JINqo

[moth 2 513]

@Станислав Б. здравствуйте!

снимок только в одной проекции делали? 

врач Вам отменила байтрил? или сказала докалывать?

[Станислав Б. Автор темы 0]

Доброго времени! Снимки остальные по ссылке из п.10 анкеты. Врач врач про байтрил не знала. Так получилось....

[moth 2 513]

@Станислав Б. это Вы зря, конечно, потому что лечение "всё в одну кучу" для черепахи очень тяжело.

Я скинула снимки нашему врачу, напишу как она ответит. У черепахи что-то странное в жкт, что собственно сжимает ей лёгкие и отсюда эти движения "зевоты". Зря сразу байтрил начали колоть. 

[Станислав Б. Автор темы 0]

Вот подошла супруга. Она тогда была с черепахой на приеме у специалиста. Уточняет: оказывается ветеринару она говорила про байтрил. На что Юлия Федоровна отреагировала спокойно, просто сказав, что он не поможет, так как у "пациента" скопление газов, а не лёгкие. Но прием препарат прямо не запрещала!!!! Мы ж видели, что с первых приемов черепахе стало лучше, решили довести курс до 5-ти. На том и остановились....

С нетерпением ожидаем информацию...... Спасибо Вам!

[moth 2 513]

@Станислав Б. Вам сейчас нужно черепаху ежедневно купать по 30-40 минут и перед купанием 15 минут делать вибротерапию - положить черепаху в небольшой контейнер без воды и поставить на сильно вибрирующий прибор. Ей не понравится, но это хорошо помогает запустить перистальтику. Черепахе нужно освободить жкт от содержимого и газов, чтобы расправились лёгкие и ей стало легче дышать.

Я плохо читаю снимки, когда дело касается пневмонии, это нужно всё-таки быть врачом, поэтому может и не зря, если там что-то было на фоне имуносупрессии. Подождём что врач ответит, должна завтра написать. 

[Дина_ 215]

@Станислав Б. вы так подробно всё расписали, вашу тему стоит почитать всем любителям самодеятельности в лечении рептилий. Да, вы хотели как лучше, как понимали это .. Байтрил - антибиотик, тяжёлый, он никоим образом не поможет при проблемах с ЖКТ, а тем более, при инородное теле, те "улучшения", что вы наблюдали - совпадение. И зря вы не послушали врача и продолжили травить, говоря прямо, рептилию препаратом, который применяют, как меньшее из зол, когда действительно нужен антибиотик. 

Судя по всему, и по описанию, не было у вашей черепахи никаких пневмоний никогда, да и соплей не было, скорее всего, это слизь из желудка носом шла. Если черепаха ваша склонна поедать несъедобные предметы, то это не в первый раз случалось, просто в прошлые разы её ЖКТ справлялся, а в этот раз что-то встряло капитально. А все ваши лечебные меры были мимо. Это я к тому, что не стоит заниматься диагностикой самостоятельно, это животные сложные, не всё так с ними очевидно и не разобраться неспециалисту по описанию на сайте и по тому, что похожи симптомы. Да, раньше вообще была с лечением рептилий беда, но сейчас есть онлайн, если очно никак не попасть к специалисту. Очень хочется, чтобы как можно больше хозяев это понимало. И пожалуйста, не мучайте рептилию этими ингаляциями с лазолваном, это не просто бесполезно, не лечат их "как детей", так ещё и непредсказуемы последствия вдыхания такого препарата. Хороший принцип: не навреди! А чтобы помочь животному, надо слушать проверенного врача. Неукоснительно. И никакой самодеятельности.

И да, выключайте лампы на ночь! Ну подумайте сами, вам бы хорошо спалось при ярчайших лампах дневного света? А если вас круглосуточно держать в маленькой комнате с яркими лампами? Так а животному так за что? Пытки эти? Вот при всём уважении, почему люди, искренне любящие животное и желающие ему блага, не призывают обычную логику, прежде чем делать что-то? Черепахи ночью спят. Ночь - это когда темно. А у вас лампы горят. Животное и так страдает, от боли, вероятно, тоже, а тут ещё и световая пытка. Дайте ей покой. И поверьте, нельзя кормить черепах "по требованию", даже если вы верите, что она еду просит, как собака, это не так. Рептилий кормят по рекомендованной герпетологами схеме, они не регулируют сами график кормления и не идут осознанно просить: хозяин, покорми, как собаки. Они знают, кто их кормит, знают место кормёжки, даже ко времени определенному можно приучить, но не просят они. Просто поверьте. Вы неверно трактует поведение рептилии. А от неправильного рациона, от переедания, страдает их ЖКТ и организм в целом. Ради блага этого животного, надо осознавать и принимать его особенности и отличия от других, теплокровных, руководствоваться рекомендациями по содержанию, а фантазийные трактовки оставить максимум на что-то вроде "она мне лапкой машет, здоровается". И это будет осознанное и ответственное отношение к такому питомцу, и ничуть не помешает его любить.

Изменено 19 января 2023 пользователем Дина_

[Станислав Б. Автор темы 0]

@Дина_ Спасибо за развернутую критику!

Немного пояснений, если Вы плохо прочитали про нашу "самодеятельность"!

Абзац первый: Врач не запрещал антибиотик!

Абзац второй: все предыдущие диагнозы ставили т.н. "ветеринары" и основные лечения рекомендовали они, заведомо хороня черепаху. С ингаляциями они были согласны, тем более, что от них ей реально становилось лучше. "А чтобы помочь животному, надо слушать проверенного врача" - абсолютно с Вами согласен!!! Где его взять? Сейчас стало получше, а я описывал период 2008-2012 г.г. Кстати, Вы сами в своем посте уже заочно успели поставить несколько диагнозов на фоне предположений. 

Абзац третий: что такое ночь, даже нам это известно!!! Я писал, что круглосуточно они стали гореть только  в последний период и по рекомендации заявленного данным сайтом в Ростове-на-Дону "ветеринара с опытом лечения рептилий". В анамнезе я это все расписывал. Сам я противник такого облучения. "И поверьте, нельзя кормить черепах "по требованию"" - я писал, что понял эту ошибку. Кстати ее требования вкладывались в нормативы кормления.

И да, обращу Ваше внимание, что подход и забота "как к детям" позволили нашей черепахе (а также многим другим домашним и недомашним животным, прошедшим через руки супруги), изъятой не по нашей воле плохими дядями-браконьерами-контрабандистами из природных условий, но по нашей воле забранной во спасение из холодной коробки перекупа-живодера на зоорынке, прожить уже, в так называемой неволе, 20 (!!!) лет. Похвастайтесь такими прецедентами!?...... 

Уверен, что с помощью здоровой критики, помощи местного сообщества, рекомендаций по настоящему проверенных врачей, с которыми тут помогут, наша черепаха поправится и дальше будет радовать своим молчаливым, но мудрым участием в нашей семейной жизни!!!

Всем ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!!! 

[moth 2 513]

@Станислав Б. наш врач ответила, что Вы уже связались с ней в личных сообщениях в телеграмме (Мария), она поможет Вам разобраться в ситуации.