Среднеазиатская черепашка набирает вес

[panovky]

Всем здравствуйте. В июне купили сухопутную черепашку, двух годовалую.  Летом она очень активничала, постоянно по террариуму бегала. Когда пришла осень, у нее активность сначала сильно понизилась: сама не просыпалась, приходилось нам вытаскивать ее на свет божий, спать уходила рано, кушала мало. Так, наверно, месяц длилось, а потом как будто осенняя хандра прошла, и она стала активная, как и летом.

Последнее время все стали подмечать, что чепа подросла, и мы с мужем решили взвесить ее сегодня 😞 Проблема такая: меньше, чем за месяц, чепа набрала 10 грамм, хотя до этого такого быстрого набора веса у нее не было.

Замеры:

13 августа 24 года — 68 грамм;

28 октября 24 года — 75 грамм;

17 декабря 24 года — 76 грамм;

7 января 25 года — 86 грамм.

Террариум у нее большой, лампа греющая есть, недавно (в двадцатых числах декабря) заменили УФ-лампу ExoTerra на Reptile Systems. Обе лампы горят с 9-10 утра до 9-10 вечера.

Кормим ее салатом с кальцием Food Farm 2-3 раза в неделю, раз в неделю даём ещё витамины той же фирмы.

Где-то месяц-полтора назад заметили, что чепа постоянно агрессивно бегает по всему террариуму и бросается на еду, как только видит ее. Стали в террариуме оставлять сушеные листья одуванчика и сныти, и чепа их быстро съедала. В дни, когда не насыпали сушеные листья, чепа по несколько раз в день таскалась к месту, где они были насыпаны, и пыталась подъедать оставшиеся крошки.

Так же в углу террариума у нее всегда лежит перебранное и измельчённое сено, иногда она и его грызет от голода, но чаще любит в нем спать.

Недавно наконец подобрали удобную поилку и поставили в террариум. Стали наблюдать, как чепа может по две минуты беспрерывно пить воду, хотя мы ее купаем ежедневно по 20-30 минут.

Со стулом проблем у чепы нет, писает с солями (жидкие). 

Вопросы:

- почему у чепы такой голод?

- стоит ли давать меньше еды/перестать оставлять сушеные листья?

- опасен ли такой набор веса?

Фотографии:

1. https://ibb.co/YZn0SyT

2. https://ibb.co/zb8ztt3

3. https://ibb.co/LQjvQ1x

4. https://ibb.co/bsbHdvQ

5. https://ibb.co/bQ1PWhG

Изменено 7 января пользователем panovky

[nusia]

@panovky Доброе утро! А какая влажность в террариуме и температура? Может слишком жарко или сухо, поэтому черепаха с удовольствием пьет. По фото я вижу, что в  качестве грунта использована щепа и камни. Лучше заменить грунт на супесь, смесь земли и песка или смесь кокосового торфа без волокон и песка. Грунт должен быть влажным как уличная земля и высотой не менее панциря черепахи.  Про голод я смотрела в лекции у С.Куторова - это у них инстинкт, они едят много, потому что завтра (если в природе) они могут просто не найти пищи. 

А по поводу набора веса (да и по другим Вашим вопросам) лучше спросить у консультанта форума Марии @moth

[moth]

@panovky здравствуйте!

на текущий момент визуально нет широких полос роста или сильной деформации панциря (бугры так или иначе есть у всех среднеазиатов в неволе). 

У степных черепах есть биологические циклы, которые в неволе нарушаются. Поэтому с большой вероятностью у неё сейчас "весна", когда они вылезают из спячки и активно едят. Кормите как и прежде раз в 3 дня и оставляйте сушеную зелень в голодные дни. 

Про питьё - купание в целом не даёт необходимый уровень влаги. Поэтому если черепахе сухо/жарко - она будет много пить. И это хорошо, иначе начнутся проблемы с солями. Но вам нужно пересмотреть грунт и влажность. У черепахи должна быть возможность полностью зарыться во влажный грунт. Это их природная необходимость. 

[panovky]

@moth видимо, проблемы с солями достигли апогея.

Неделю назад примерно чепа наша стала пассивной, снова сама не хотела просыпаться даже. Заметила, что когда купала чепу, она тужилась много, но безрезультатно. Подумала, что у нее запор.

На следующий день она тоже так тужилась, и я ей дала огурчик, вечером снова искупала, и она покакала. Думала, проблемы закончились. 

Но через день или два у нее появился резкий запах от мочи, рыбный такой. То писала целую лужу, то капли оставляла на камнях, пока куда-то ходила, но всегда с этим резким запахом. Какала через день, но продолжала тужиться время от времени.

Сегодня утром хотела чему покормить салатом, так как она прям искала еду в террариуме. Только в миску с едой ее посадила, а она сразу покакала, пописала немного, опять с резким запахом, и от еды напрочь отказалась. Просто лежала рядом с салатом. Потом снова начала тужиться, и я отнесла ее в теплую воду. 

В течение получаса, наверно, бедняжка страдала, тужилась, по итогу покакала вместе с камнем солевым. Фотографию, к сожалению, не приложу, так перепугались, что не подумали сфотографировать. По размеру визуально камень был около 2см в длину и 1см в диаметре. 

Уже вчера начали искать у нас герпетолога, но думали звонить сегодня, если ситуация не изменится. Но вот так случилось.

Правильно ли я понимаю, что могли сыграть такие факторы, как новая более мощная лампа, сухой грунт и подкормка сухой зеленью?

Пока что подумали все же попробовать найти герпетолога у нас, хотя бы оценить состояние чепы на данный момент. К тому же правильно я понимаю, что для профилактики таких страшных проблем надо заменить грунт на влажный (собираемся сегодня изучить, где и что купить для него), уменьшить количество сушёной зелени и кальция, давать 1-2 раза в неделю огурчик?

Что вообще можете посоветовать в данной ситуации ещё? Может, есть статьи или темы, которые нам стоит почитать на будущее? 

Кстати, мы его взвесили, он стал на 6 грамм легче. Возможно, набор веса был не совсем набором веса :((( 

@moth Вот ещё фотографии сегодняшние:

1. https://ibb.co/1drZY91

2. https://ibb.co/CpjGYBj

3. https://ibb.co/P4MrdjC

4. https://ibb.co/d6641tn

5. https://ibb.co/gTSs29b

6. https://ibb.co/kmQr4sp

И буквально сейчас ответили из клиники. Напишем и узнаем, есть ли опыт у герпетолога со среднеазиатскими :(

[moth]

@panovky тут наверняка никто не скажет, т.к. это в большинстве случаев комплексная проблема - обезвоживание, дефицит витаминов, высокобелковая диета основные причины. 

Вам в первую очередь надо менять грунт на влажный и корректировать рацион. Каким именно салатом кормите? Сушка такое вряд ли вызовет. Сколько она сухой зелени съедает?

 

[panovky]

@moth осенью поздней давали в основном романо, чередовали с обычными листовыми салатами без названия. В течение последних месяцев двух давали как раз такие салаты обычные и сушеные одуванчик и сныть. Сушёной зелени он съедал больше визуально и постоянно ходил проверять, нет ли ее в месте, куда обычно ее накладывали. Поэтому вот грешу на нее, не было таких проблем раньше :(

Грунт обязательно поменяем в течение недели-двух, как получится все достать.

@moth ещё забыла, осенью давали сушеные листья малины. Но с декабря уже давали сныть и одуванчик.

[panovky]

@panovky @moth

Салат часто вот такой давали: 

Изменено 24 января пользователем panovky

[nusia]

@panovky Добрый вечер! В справочнике есть ветеринары в Ярославле, которые работают с рептилиями. Но если Вы сомневаетесь, предлагаю взять сначала онлайн-консультацию у хорошего герпетолога Савченко Анастасии Витальевны https://vk.com/gerpetologrst. Она поможет разобраться в причинах Вашей проблемы, сориентироваться, какое обследование нужно (думаю, рентген обязательно, а вот анализ крови у такой малышки взять вряд ли получится), сможет проинструктировать ветеринара в Вашем городе, а может и какое лечение назначит (ведь если был неприятный запах от мочи, то был ее застой, могли почки пострадать, по рентгену посмотрит плотность костей). Кстати, у нее на страничке недавно опубликован пост, как в холодное время года перевозить рептилий к ветеринару.

Здоровья Вашей черепашке, она у Вас просто красавица!

[panovky]

@nusia Здравствуйте! Мы записались к другому герпетологу очно на вторник, но в их клинике нет рентгена. За выходные постараемся сделать рентген, прислать нашему герпетологу, а дальше я отпишусь уже сюда. 

Хотела еще спросить, может, есть какие-то рекомендации по составу грунта? Запутались, что лучше выбрать, чтобы и влажный грунт был, и чтобы не пыталась чепа этот грунт кушать.

[moth]

@panovky грунт берите либо землю обычную смешайте с песком, примерно 1:1, либо кокосовый торф без волокон также с песком 1:1.

Земля такая в целом безопасна при поедании. 

Режим кормления у неё какой был? 2-3 раза в неделю салаты и в голодные дни сушка? какой объём она за раз съедала пищи?

[panovky]

@moth За рекомендации по грунту спасибо.

Да, режим кормления был именно такой. По объему:

- салата давали по 2-3 листа на кормление (зависело от размера листьев), могла съесть всё или оставить 1/3 от данной еды;

- сушки насыпали иногда всего несколько листиков, если он за день до этого был накормлен хорошо; в таких случаях подчистую съедал;

- но чаще насыпали сушки побольше, на донышко кормушки размером примерно с два панциря нашей чепы. Тяжело этот объем описать, могу завтра прикрепить фотографию. Но даже в таком случае мог съесть всё в течение дня. Как раз его голод определяли по тому, что он начинал шариться по этой пустой кормушке и подъедать крошки...

[panovky]

@moth подойдут для смешивания такие торф и песок:

https://wildberries.ru/catalog/212746314/detail.aspx, 

https://wildberries.ru/catalog/180804795/detail.aspx? 

[nusia]

@panovky Здравствуйте! Кокосовый торф должен подойти. Только его согласно инструкции прежде чем положит в террариум нужно прокипятить и промыть. Да еще лучше еще немного проветрить от специфического запаха и, если попадутся крупные волокна, убрать их. Насчет песка сказать не могу. Я себе набираю на песчаной горе и стараюсь выбирать песок покрупнее. 

[nusia]

@panovkyМожет Вам будет полезна информация вот из этого сообщества (информацию прикрепила) https://vk.com/club_exotic_tortoise

[MopeXaoca]

@nusia Спасибо за информацию! У меня с черепахами так много общего. Подагра например 😆

[moth]

@panovky объём еды должен быть не больше половины панциря черепахи, если смять зелень/сушку. Летом, если черепаха живёт в вольере можно не ограничивать еду. Но в террариуме это должно строго регулироваться. 

да, эти торф и песок подойдут 

[panovky]

@moth @nusia 

Сегодня чепа наша купалась и много покакала, причем прям кусочками сена. Видимо, ещё и сена наелась от голода. Купали минут 40, пока не начала метаться из воды. Взвесили сейчас — 73 грамма, вместо 86 (вес на 7 января).

Торф и песок уже рассчитали по объему примерно, в ближайшее время закажем и заменим грунт. Отпишусь, как чепа отреагирует.

Завтра везём чепу на рентген, фотографию тоже завтра прикреплю.

Спасибо вам большое за ваши ответы!

Изменено 25 января пользователем panovky

[panovky]

@moth @nusia 

Сделали рентген:

https://ibb.co/YZhmPrW

https://ibb.co/zfKb0VZ

[nusia]

@panovky Добрый день! По рентгену я Вам не подскажу, я не умею читать рентген. Могу только посоветовать, чтобы Вам из клиники, где Вы делали рентген, прислали для Вашего доктора файл рентгена, а не фотографию с монитора. Если хотите, попросите герпетолога Савченко А.В. (контакты я Вам выше дала) дать заключение по рентгену. Я лично расшифровала у нее рентген и анализ крови черепахи. Она сказала мне больше по рентгену, чем в той клинике, где я делала рентген. В прошлом марте расшифровка рентгена стоила 300 руб. Или дождитесь приема у врача, к которому Вы записались. Насколько я знаю, по данной проекции можно увидеть, есть ли камни в мочевом пузыре, состояние костей и кишечника

[panovky]

@nusia Файл мы спросим в клинике. Пока что ждём ответа от нашего герпетолога.

[nusia]

@panovky Будем надеяться, что у Вашей черепашки все хорошо, а тот камень был единственным. 

[moth]

@panovky камни обычно видно на рентгене, т.к. они рентгеноконтрастные. Тут теперь нужно ждать заключение врача. 

Исключая случаи генетической аномалии/предрасположенности такие проблемы решаются коррекцией рациона и поддержанием нужной влажности. Ничего другого тут особо не сделать.   

[panovky]

@moth Все ещё ждём ответа от нашего герпетолога. Но сегодня соли в моче розовые:

[moth]

@panovky она могла травмировать стенки пузыря тем большим камнем, тут нужно в динамике посмотреть. Уже хорошо, что соли дальше выходят. 

[panovky]

@moth хорошо, будем наблюдать 🥺