Витамины - выбор

[Диман]

Добрый день, любители черепах и добрые люди.

Вопрос по витаминам. 

Кальций даю отдельно без D3. Есть УФ лампа. Раньше давал панцырь каракатицы, теперь перешел на рассыпной фирмы RESS. 

Оказалось моей черепахе нужен также и витамин А и его нельзя передозировать! 

Нашел витаминную добавку RESS. Вот состав такой:

Состав: Порошок целлюлозы и карбонат кальция (в качестве наполнителя), витамины: ( L-аскорбил-2-полифосфат, витамины А, D3, Е, ниацин, бета-каротин, пантотеновая кислота, рибофлавин, гидрохлорид пиридоксина, мононитрат тиамина, комплекс менадиона бисульфита натрия, фолиевая кислота, биотин, витамин B-12).

Гарантированный анализ: Vitamin A 200,000 IU/lb, Vitamin D 20,000 IU/lb, Vitamin E 2,000 IU/lb, Vitamin K 30 mg/lb, Vitamin C 2,500 mg/lb, Vitamin B1 40 mg/lb, Vitamin B2 70 mg/lb, Vitamin B5 130 mg/lb, Niacin 450 mg/lb, Vitamin B6 55 mg/lb, Vitamin B12 4 mg/lb, Folic Acid 20 mg/lb, Biotin 2 mg/lb, Choline 5,000 mg/lb, Beta Carotene 500 mg/lb.

1 Если черепаха есть 50 грамм рыбы за раз, то сколько добавлять витаминной смеси? На этом сайте написано, что черепахе надо 2000-10000 ME/кг витамина А (я бы исходил из 4000 ME/кг). 

2 Если тут есть D3, то УФ лампу не включать или не критично? 

3 Нет ли в этой добавке чего-то, что водным черепахам не полезно? 

Спасибо, если подскажете. 

Изменено 4 часа назад пользователем Диман
уточнил

[Ribi0Elen2]

@Диман

Здравствуйте. А зачем сепию убрали? Водным черепахам не дают витамины и кальций с едой, все вымывается когда черепаха глотает.

Изменено 4 часа назад пользователем Ribi0Elen2

[DarthAlex]

@Диман здравствуйте!

39 минут назад, Диман сказал:

1 Если черепаха есть 50 грамм рыбы за раз, то сколько добавлять витаминной смеси? На этом сайте написано, что черепахе надо 2000-10000 ME/кг витамина А (я бы исходил из 4000 ME/кг). 

При сбалансированном рационе никакие витаминно-минеральные добавки, кроме сепии, не нужны. Если вы собираетесь ее кормить только рыбой, приправленной порошком кальция и витаминами, то это плохая идея - рыба менее вредной от этого не станет, так как количество животного белка, который ппц как ей вреден, в ней не убавится. Рыба - это довольно плохой корм для красноухой черепахи, организм которой не рассчитан на такое количество животного белка.

Лучше кормить сбалансированными кормами для водных черепах, где все нутриенты (БЖУ, витамины и минералы) уже подогнаны друг к другу так, чтобы черепаха получила все нужные нутриенты в нужном количестве и не получила перебора по ненужным.

Но да, если вы будете давать ей иногда рыбу и прочую натуральную пищу, в которой мало кальция и плохой баланс кальций/фосфор (по сути, все, кроме улиток и черных львинок), то ее можно заправлять кальцием без Д3 и давать с руки так, чтобы порошок попал в черепаху, а не остался в воде. 

 

42 минуты назад, Диман сказал:

Если тут есть D3, то УФ лампу не включать или не критично? 

Уф-лампа обязательно должна быть, так как витамин Д3 из пищи усваивается весьма погано. Жирорастворимые витамины A, D, E, K усваиваются только с жирной пищей, а жирной пищей черепах кормить нельзя.  

Также уф-лампа отвечает за зрение, иммунитет, аппетит, активность, линьку и здоровье в целом. Когда у черепахи есть уф-лампа, она сама решает, когда и сколько по времени ей принимать солнечные ванны и синтезировать Д3.

К нам в смежный раздел регулярно приносят больных черепах, питающихся кормами с Д3, но живущих без уф-лампы, с одними и теми же проблемами.

[Диман]

Ну да, что то водой смывается, а что то глотает. Внутрь куска рыбы закладывать добавку.

Так сложилось, что купил кальций в порошке, не септию.

ЗДЕСЬ, на сайте, есть же статья с перечнем кальциевых + D3 добавок. А так же витаминных. @Ribi0Elen2Как же не дают?! 

 

@DarthAlex понял, все ясно, спасибо.

@DarthAlexА львинки значит хороший корм? Видел, что их тоже продают. 

[Диман]

 

Я еще саранчу (без лап и крыльев, конечно) даю иногда. Там как с витаминами? 

Вот потроха рыбы не даю (вдруг глисты...), но даю глаза рыбы путассу (они большие и это удобно). 

[Милка]

Путасу в принципе не самая хорошая рыба для кормления.Больше подходит речной окунь,судак,щука,язь.

По добавкам Ресс отзывы противоречивые.Это разработка Пантерика и очень часто слышу по чатам что ее опасаются давать рептилиям.Но так как она относительно не давно на рынке именно отзывов после длительного использования не слышала.

А здесь на сайте не только водные черепахи.Сухопутным кальций и витамины добавляются.

Изменено 2 часа назад пользователем Милка

[DarthAlex]

1 час назад, Диман сказал:

ЗДЕСЬ, на сайте, есть же статья с перечнем кальциевых + D3 добавок. А так же витаминных. Как же не дают?! 

В той статье большая часть информации для сухопутных черепах - им действительно нужно регулярно посыпать натуралку витаминами и минералами, а вот сухими кормами их кормить не рекомендуется. С водными же черепахами ситуация иная - здесь гораздо проще, безопаснее и эффективнее сделать основой рациона сбалансированные корма и не париться, чем пытаться с помощью натуралки создать баланс нутриентов, что практически нереально, учитывая тот факт, что почти все натуральные КО несбалансированны по составу - это почти всегда перебор по белкам, жирам или фосфору при дефиците нужных витаминов и минералов. Если основой рациона являются сбалансированные корма, то никакие подкормки не нужны (об этом как раз написано в той статье), а если рацион несбалансированный, то несколько маленьких кусочков рыбы в неделю, обсыпанных добавками, погоды не сделают, так как каждый прием пищи должен быть +/- сбалансированным. 

 

1 час назад, Диман сказал:

А львинки значит хороший корм? Видел, что их тоже продают. 

Черная львинка - чемпион по кальцию среди натуральных КО (934мг кальция на 100гр и баланс кальций/фосфор 3:1, что идеально), но она довольно жирная (в разных источниках от 10% до 14% жирности), поэтому на постоянной основе порциями до насыщения львинкой кормить не стоит - больше как редкое дополнение к рациону в размере какой-то части от привычной порции, чтобы не было перебора по жирам. Речь, разумеется, про львинку (и другие натуральные КО) в живом или замороженном виде - сушка и консервы идут мимо.

 

1 час назад, Диман сказал:

Я еще саранчу (без лап и крыльев, конечно) даю иногда. Там как с витаминами? 

Полагаю, что они там в каком-то количестве содержатся и вполне возможно, что даже усвоятся, учитывая, что саранча тоже может быть довольно жирной, но покроют ли они потребности черепахи в этих витаминах и дефицит, если таковой есть (особенно при редком кормлении) - это отдельный вопрос. Если верить интервью отца отечественной герпетологии Васильева Д.Б. пятилетней давности, то насекомых не стоит серьезно воспринимать в качестве источника жирорастворимых витаминов. 

 

1 час назад, Диман сказал:

Вот потроха рыбы не даю (вдруг глисты...), но даю глаза рыбы путассу (они большие и это удобно). 

Считается, что все витамины и минералы именно в потрохах, костях и чешуе. Глисты убиваются промораживанием. Но, как я написал выше, воспринимать рыбу в качестве источника витаминов и минералов так же серьезно не стоит, так как их там объективно мало - достаточно опять же перейти в раздел по лечению и посмотреть, чем заканчивается рыбная монодиета даже в таком варианте "сервировки". А если заправить рыбу витаминами и минералами, то, как я опять же написал выше, белка в ней меньше не станет. У вашей черепахи порция 50г рыбы, у моей - 10г корма - полагаю, не сложно предположить, где выше риск белкового перекорма.  

Изменено 2 часа назад пользователем DarthAlex