Это глист или нет?

[Валерия_1204]

Всем здравствуйте!!

нужна помощь, увидела в аквариуме что-то похожее на глиста, но не смогла найти в интернете таких глистов, что-то длинное, тонкое, вроде не шевелится, вообщем не пойму что это. Позавчера давала ей сушеную рыбку для черепах, может это кишка рыбки?

[DarthAlex]

@Валерия_1204 здравствуйте!

На фото, мягко говоря, не самая частая ситуация - я в свое время искал на форуме инфу про такие желтые выделения, но нашел всего несколько тем, где не был дан однозначный ответ - больше на уровне предположений. Я сильно сомневаюсь, что это глист или рыбья кишка. Учитывая ярко-желтый цвет, консистенцию и пол черепахи (у вас же самка, верно?), могу предположить, что это что-то со стороны мочеполовой системы - как вариант, соли мочевой кислоты (или просто концентрированная моча, если такое вообще бывает). У самцов могут быть еще спермопробки. У самок могут появляться желтые выделения во время неудачной яйцекладки (желток от лопнувшего яйца) - в таких случаях нужно бежать к врачу со скоростью света, но вроде бы такие выделения выглядят иначе. При воспалительных процессах в ЖКТ могут быть похожие выделения, но вроде бы они не такие яркие - больше белесые.  

Не буду вас больше путать - традиционно в таких темах нужно звать Марию @moth

Изменено вчера в 14:30 пользователем DarthAlex

[moth]

@Валерия_1204 здравствуйте!

это почти наверняка соли мочевой кислоты. Чем сейчас черепаху кормите? 

[Валерия_1204]

@DarthAlex да, самка, 3 года ей

по поведению нормальная, поплавала и залезла под лампу, греется..

еще уточню, эта штука тонкая и эластичная, по течению от фильтра передвигалась легко. Я думаю, если бы был желток, то он бы, вероятно, был более жидким и распался бы наверно.. тут не знаю, она не неслась еще и я чрезмерной активности не наблюдала (это вроде перед кладкой бывает)

@moth рептомином всегда кормили, последнее время его сложно найти в магазине и мы заказываем на озоне в прозрачной банке рептомин. Надеюсь он оригинальный. И в качестве лакомства месяц назад купили рыбок сухих для рептилий, давала пару раз всего по 2-3 шт. Ну летом помню угощали ее свежей рыбой: щукой 

[Валерия_1204]

Нитку какую-то напоминает, тонкое и длинное, как это могло в ней образоваться не пойму 

[DarthAlex]

30 минут назад, Валерия_1204 сказал:

еще уточню, эта штука тонкая и эластичная, по течению от фильтра передвигалась легко. Я думаю, если бы был желток, то он бы, вероятно, был более жидким и распался бы наверно.. тут не знаю, она не неслась еще и я чрезмерной активности не наблюдала (это вроде перед кладкой бывает)

Желток выглядит иначе, да - все, что я написал после "соли мочевой кислоты" - больше в общеобразовательных целях)

 

33 минуты назад, Валерия_1204 сказал:

по поведению нормальная, поплавала и залезла под лампу, греется..

С этого ракурса мне не очень нравится постановка ламп - сделайте, пожалуйста, фото ламп с другой стороны, чтобы была видна их постановка относительно острова и черепахи.

 

34 минуты назад, Валерия_1204 сказал:

рептомином всегда кормили, последнее время его сложно найти в магазине и мы заказываем на озоне в прозрачной банке рептомин. Надеюсь он оригинальный.

Как часто кормите, и какой размер порций?

Я бы не стал заказывать Рептомин на развес в прозрачных баночках и пакетиках, так как у таких кормов как минимум неизвестен срок годности.

[Валерия_1204]

Сейчас спрыгнула и пописала походе и вышла опять такая же штука, выловила и вот

@DarthAlex лампы вот так расположены

[Валерия_1204]

@DarthAlex кормим где-то раз в 3-4 дня, порция примерно 2-3 столовые ложки, сыплю «на глаз» ,если честно.. она если не наестся, то будет просить потом, покоя не даст, поэтому кормлю досыта

[DarthAlex]

@Валерия_1204 

1 час назад, Валерия_1204 сказал:

лампы вот так расположены

Здесь каждая лампа светит под себя - при такой постановке черепаха, находясь на суше, не получает одновременно равномерный прогрев и уф: под уф-лампой она не прогревается, а под греющей не получает уф. Вам нужно повернуть греющую лампу в сторону уф-лампы так, чтобы она создавала световое пятно строго под кончиком спиральки от уф-лампы. И обязательно потом перепроверьте температуру в центре светового пятна - нам нужно не более 33 градусов на уровне панциря. Греющая лампа на фото установлена низковато - зеркальные лампы накаливания довольно мощные и, по моему опыту, вешать их нужно выше. Скажем у меня зеркалка на 40вт дает нужные 30+ градусов с расстояния ~25-30см, в зависимости от температуры воздуха в квартире.

 

1 час назад, Валерия_1204 сказал:

Сейчас спрыгнула и пописала походе и вышла опять такая же штука, выловила и вот

Хммм... дело в том, что у моей черепахи тоже бывают такие желтые выделения, но исключительно в день кормления и исключительно после многочасового прогрева (если поест, но не прогреется, то таких выделений нет - если прогреется в другой день, то тоже нет) - как правило, в количестве 1-2 штучек меньшего размера - она слезает с острова в воду и тут же писает таким образом. Вроде бы это с детства тянется, но сейчас уже сложно сказать. Поэтому я и начал в свое время копать эту тему на форуме. Еще мы недавно с одной женщиной общались - у нее многострадальная черепаха, которая чуть ли не каждый месяц ездит к врачу и сдает анализы - вот там тоже такие выделения в большом количестве. И хозяйка заметила, что если кормить реже и меньше, то выделения почти множатся на ноль.

 

56 минут назад, Валерия_1204 сказал:

кормим где-то раз в 3-4 дня, порция примерно 2-3 столовые ложки, сыплю «на глаз» ,если честно.. она если не наестся, то будет просить потом, покоя не даст, поэтому кормлю досыта

Да, есть такая рекомендация для взрослых черепах - кормить 1 раз в 3-4 дня до полного насыщения, но я не рекомендую так делать, так как полное насыщение - это понятие ооочень растяжимое, и черепаху с хорошим аппетитом и без тормозов очень легко таким образом перекормить. Скажем, моя черепаха после еды может еще дооолго выпрашивать еду, но это не повод ее кормить дальше - дальше ее может ждать перебор по белкам и жирам, чего нам, конечно же не нужно. В разделе по лечению мы как правило рекомендуем ограничивать порцию корма ~1/4 от площади панциря.    

[DarthAlex]

@moth здравствуйте, разрешите вопрос)

У моей черепахи тоже бывают похожие выделения, но исключительно в день кормления и исключительно после многочасового прогрева под лампами - в количестве 1-2 штучек небольшого размера. Некогда начал искать эту тему на форуме и нашел такую ветку - там примерно та же ситуация, только выделения каждый день (получается, вне зависимости от приема пищи) - почти 2 месяца шло обсуждение - в итоге врач в телеграме сказал, что это норма, просто моча такая - все обрадовались и успокоились) И я вот задумался, а какой, собственно, механизм образования такой мочи? 

Родилась такая гипотеза: черепаха поела животного белка - при расщеплении белка выделились мочевая кислота и мочевина - все это добро выводится через почки - если черепаха сразу пописала, то это никак не видно, а если пролежала несколько часов на мосту и все это время не писала (моя на мост, как правило, не мочится), то моча, богатая этими веществами, становится концентрированной, и получаются такие выделения... как мне кажется, такая гипотеза объясняет выделения в моем случае, но не объясняет эти выделения каждый день и помногу. 

Собственно, вопрос: если абстрагироваться от ответа врача из той ветки, можно ли считать такие выделения в некоторых случаях нормой? Или это не норма в принципе, и моча вообще не должна так кристаллизоваться ни при каких условиях?

[Алексей Alex-Raduga]

@DarthAlex нет такой рекомендации - четверть панциря, это относится ТОЛЬКО к сухопутным черепахам ! Водным - когда маленьких кормят раз в день, то 1-1,5 размера головы черепахи, раз в 2 дня - соответственно побольше, 1,5-2 размера. Это все - именно сухой корм.  А раз в 3 дня и реже - пока не перестанут есть, бывает что нужно ограничивать, но такое бывает редко.

[moth]

@DarthAlex 

вообще для водных не свойственны плотные соли, в норме моча должна быть прозрачная, но является это проблемой или нет можно сказать только по анализу крови. За количество солей отвечает белок, чем его больше, тем и солей будет больше. Технически, если черепаха много времени проводит под лампой, то, пожалуй, они могут быть концентрированными. Плюс ещё могут быть особенности организма. Поэтому тут для точного понимания только делать анализ крови. 

@Алексей Alex-Raduga про четверть панциря информацию дала Мария Бойцова, когда мы с ней о норме кормления разговаривали, как ещё можно владельцам объяснять объём корма, т.к. многие плохо ориентируются в понятии "2 головы". Четверть панциря как на рисунке это примерно объём желудка взрослой черепахи. И его можно считать нормой для режима раз в 3 дня.  

[DarthAlex]

8 часов назад, Алексей Alex-Raduga сказал:

нет такой рекомендации - четверть панциря

Внезапно есть)

 

8 часов назад, Алексей Alex-Raduga сказал:

это относится ТОЛЬКО к сухопутным черепахам !

А чем, по-вашему, данная рекомендация не подходит для красноушек?

Что с лучится с водной черепахой, если она будет раз в несколько дней съедать по ~1/4 площади панциря: она не доест, переест или что?

 

8 часов назад, Алексей Alex-Raduga сказал:

Водным - когда маленьких кормят раз в день, то 1-1,5 размера головы черепахи, раз в 2 дня - соответственно побольше, 1,5-2 размера. Это все - именно сухой корм.

Если будет время и настроение, сопоставьте ~1/4 площади панциря с объемом головы. Мне было бы интересно узнать, что у вас получится. У меня визуально получилось ~2 головы, но точно здесь довольно сложно измерить.

 

8 часов назад, Алексей Alex-Raduga сказал:

А раз в 3 дня и реже - пока не перестанут есть, бывает что нужно ограничивать, но такое бывает редко.

Я считаю, что нужно обязательно ограничивать. У меня черепаха этим летом при кормлении раз в 2-3 дня до 150 палок корма могла съесть, если не ограничивать - это почти половина панциря была на тот момент. А сейчас, осенью, при кормлении раз в 3-5 дней (недавно вообще 8 дней не ела) не всегда даже сотку съедает - это как раз четверть по нынешним меркам панциря. По моим наблюдениям, четверти панциря вполне достаточно, чтобы черепаха почувствовала сытость и пошла греться под лампы, но при этом не лежала потом сутками камнем на суше или на отмели. 

[Алексей Alex-Raduga]

@DarthAlex оказывается - да, есть и такая рекомендация. Хотя проще кормить взрослых сразу раз в 4 дня и давать сколько съедят.