Зоомагазин обманул с UVB, прошу мнения знающих

[Slonya Ra]

Сотрудники магазина вводили меня в заблуждение, ввиду чего, на протяжении 6 месяцев я неоднократно покупал UVB лампы "Laguna UVB 5.0, 13 Вт" и подверг питомца опасности.

Я обращался по вопросу UVB лампы для красноухой черепахи, и мне продавали вышеупомянутую модель. В ходе чтения форумов и прочих ресурсов я увидел, что для красноухой черепахи необходима лампа с уровнем UVB 10, поэтому решил перепроверить маркировку лампы и увидел 5.0.

Черепаха молодая, попала ко мне 6 месяцев назад (размер +-5см, без нормальных условий), после жила в просторном (30, после 170л) террариуме со всеми условиями и качественным кормом. НО 6 месяцев она активно росла и развивалась под лампой UVB 5% марки Laguna, видимых проблем не наблюдалось, активный рост до 12см, хороший аппетит, линька. Каков реальный шанс возникновения проблем из-за использования некорректной лампы в течении полугода? Новую Reptispa Desert 10.0 Е27 13W уже заказал, жду когда приедет.

[DarthAlex]

@Slonya Ra 

21 минуту назад, Slonya Ra сказал:

"Laguna UVB 5.0, 13 Вт" и подверг питомца опасности.

Да, это действительно очень слабая лампа, которую нужно привязывать к черепахе, чтобы она получила нужное количество уф.

 

23 минуты назад, Slonya Ra сказал:

ходе чтения форумов и прочих ресурсов я увидел, что для красноухой черепахи необходима лампа с уровнем UVB 10

На самом деле, это некорректная постановка вопроса - дело в том, что ультрафиолет в % не измеряется. 5.0, 10.0, 12.0, 15.0 - это просто маркировка, чтобы ранжировать лампы внутри каждой линейки каждой фирмы, а реальные значения уф у них могут серьезно различаться - например, 15.0 от Lucky Herp запросто могут быть слабее иных 10.0 от других фирм.

В общем виде да, нам нужна уф-лампа с маркировкой как минимум 10.0 и мощностью 26вт (если говорить про спиралевидные компакты), которую нужно грамотно установить по высоте и расположению относительно черепахи, острова и греющей лампы.

 

32 минуты назад, Slonya Ra сказал:

НО 6 месяцев она активно росла и развивалась под лампой UVB 5% марки Laguna, видимых проблем не наблюдалось, активный рост до 12см, хороший аппетит, линька.

Активный рост, хороший аппетит, линька могут быть так же связаны с хорошим кормом, хорошей генетикой, полом (девочки в принципе растут быстро), возможным перекормом, просторным аквариумом и, например, довольно низкой постановкой данной лампы.

На самом деле, 6 месяцев - это не такой прям большой срок, чтобы делать воды о данной лампе и о здоровье черепахи - возможно, она и без лампы так же хорошо росла бы и была активной по иным причинам... а условно еще через 6 месяцев (или еще позже), например, начались бы проблемы. Это сугубо индивидуальный процесс.

 

39 минут назад, Slonya Ra сказал:

Каков реальный шанс возникновения проблем из-за использования некорректной лампы в течении полугода?

Без дара ясновидения на этот вопрос ответить довольно сложно. Уф-лампа отвечает синтез Д3, усвоение кальция, зрение, иммунитет, аппетит, активность, линьку - соответственно, дефицит уф может вызвать проблемы со всем перечисленным, но поскольку у черепах медленный метаболизм, и все перечисленное так же сильно зависит от генетики и других условий, то дефицит уф не обязан проявиться прямо сейчас.

Чисто по фото черепашка выглядит перекормленной - отсюда ряд вопросов:

• Чем и как часто кормили и кормите сейчас?
• Какой размер порций?
• Какие даете подкормки?

 

45 минут назад, Slonya Ra сказал:

Новую Reptispa Desert 10.0 Е27 13W уже заказал, жду когда приедет.

Лучше брать уф-лампу мощностью 26вт

13вт - довольно слабые - новую SparkZoo 10% 13вт нужно размещать на расстоянии ~15см от черепахи, 26вт - на расстоянии ~20см от черепахи.

[Slonya Ra]

@DarthAlex

Спасибо за полезную информацию.

Совсем маленькая питалась 2-3 видами комплексного сухого корма + иногда немного фруктов, без фанатичного профицита, но вероятно больше чем нужно по хорошему. Далее был период добавления ошпаренной индейки/курицы (знаю, что нельзя, уже не кормлю), минтай с внутренностями и кожей, ошпаренный, очищенный от крупных костей, размером до 2ух голов черепашки, корм marine life (опять ошибка в выборе рыбы, корм не худший как я понял). Питание ежедневно 1 раз основное ввиде животной пищи, несколько раз небольшими порциями корм.

Изучил форум и иные связанные ресурсы, помимо новой лампы ожидаю тетра рептомин, буду менять рыбу на речную, добавлять в рацион иные разрешенные продукты, снижать частоту кормления до 1 раза в 2 дня.

Черепаха активная, ассоциируют визуальный контакт с человеком как возможное кормление, начинает вести себя возбуждённо, но не агрессивно, зачастую без паники и пряток.

Изменено вчера в 00:16 пользователем Slonya Ra

[DarthAlex]

@Slonya Ra 

Да, вы ее перекармливали (и перекармливаете сейчас), а том числе и тем, чем кормить вообще нельзя - отсюда высокие темпы роста при слабой уф-лампе, и визуально она действительно выглядит перекормленной.

Как я понимаю, вы уже многое здесь прочитали и поняли сами, но на всякий случай прокомментирую все подробно:

 

15 часов назад, Slonya Ra сказал:

Совсем маленькая питалась 2-3 видами комплексного сухого корма

Мне было очень интересно узнать, какими именно?

 

15 часов назад, Slonya Ra сказал:

иногда немного фруктов, без фанатичного профицита, но вероятно больше чем нужно по хорошему.

Фрукты им вообще давать нельзя - это вообще не их пища. Фрукты содержат фруктовые сахара, которые имеют как минимум 3 негативных свойства:

• Вызывают брожение в ЖКТ;
• Провоцируют ожирение;
• Мешают усвоению кальция;

 

15 часов назад, Slonya Ra сказал:

Далее был период добавления ошпаренной индейки/курицы (знаю, что нельзя, уже не кормлю)

Да, это очень вредная для черепахи пища.

Ошпаривать ничего не надо, так как тепловая обработка убивает много полезного и вызывает денатурацию белка, для переваривания которого у черепахи нет ферментов.

 

15 часов назад, Slonya Ra сказал:

минтай с внутренностями и кожей, ошпаренный, очищенный от крупных костей

То же самое. Морской рыбой кормить нельзя и вообще часто рыбой кормить нельзя. Нужна мелкая (малек, живец) нежирная (до 3%) речная рыба целиком (с костями, чешуей и потрохами), которой не следует кормить чаще 1-2 раз в месяц, так как рыба имеет несбалансированный химический состав.

 

15 часов назад, Slonya Ra сказал:

корм marine life (опять ошибка в выборе рыбы, корм не худший как я понял)

Очередной отечественный корм сомнительного качества, в котором как минимум не прописал нормально аналитический состав, что уже настораживает.

 

15 часов назад, Slonya Ra сказал:

Питание ежедневно 1 раз основное ввиде животной пищи, несколько раз небольшими порциями корм.

Черепах кормят строго 1 раз в сутки

 

15 часов назад, Slonya Ra сказал:

Изучил форум и иные связанные ресурсы, помимо новой лампы ожидаю тетра рептомин, буду менять рыбу на речную, добавлять в рацион иные разрешенные продукты, снижать частоту кормления до 1 раза в 2 дня.

Поддерживаю)

И вскоре уже можете без проблем переходить на раз в 3 дня.

И традиционная приписка: в голодные дни можете неограниченно предлагать ей разрешенную зелень (аквариумные растения, листья салата, сорные травы). В качестве дополнительного источника кальция в воде всегда должна плавать сепия - нужно снять ножом верхний твердый слой и кидать небольшими кусочками по мере съедания в воду.

Изменено 19 часов назад пользователем DarthAlex

[MopeXaoca]

@Slonya Ra Если ест, какает и греется, значит все хорошо. Замените лампу и живите спокойно. Соблюдая все остальные условия содержания и кормления.

[Slonya Ra]

Такой ответ получил на свой отзыв 😵‍💫

[DarthAlex]

@Slonya Ra 

Справедливости ради, нужно отметить, что еще не так давно (в исторической перспективе) рекомендация UVB 5.0 была в порядке вещей. И даже отец отечественной герпетологии Васильев Д.Б. примерно 5 лет назад в одном из интервью говорил, что красноушке нужно 5.0. Продавцы и врачи, которые тоже часто в рекомендациях пишут 5.0, могут без проблем на него ссылаться.

В будущем я бы вам рекомендовал ориентироваться не столько на маркировку ламп и зоны Фергюсона, а больше смотреть на 2 других момента:

• Оптимальный диапазон индекса ультрафиолета (UVI). Оптимальным считается диапазон от 3 до 5 UVI (7-8 UVI на втором слайде - явно перебор): 3-4 UVI - на уровне лап черепахи (на поверхности зоны баскинга), ~5 UVI - на уровне панциря - соответственно, чтобы грамотно расположить лампу по высоте, нам нужно знать, какие значения UVI дает конкретная лампа с конкретного расстояния - отсюда вытекает второй момент...;
• Таблицы замеров для ламп. К сожалению, для китайских дешевых компактов нормальных таблиц замеров, показывающих значения UVI по высотам и, самое главное, динамику выгорания ламп по месяцам, нет. Приходится ориентироваться на те таблицы, что выкладывает продавец в карточке товара и таблицы на упаковке от лампы. Также замеры по некоторым лампам (в основном, по более дорогим брендам) можно поискать на форуме.

Как я уже сказал выше, чтобы лампа с характеристиками UVB 5.0, 13 Вт давала нужные нам ~5 UVI на уровне панциря, ее нужно опускать ооочень низко - по моим прикидкам, ниже 10см от животного, что неэффективно и небезопасно. Про SparkZoo написал выше - для ламп Zooda будет +/- то же (см. таблицу). Для дорогих мощных трубок Т5, о которых идет речь на втором слайде, высоты будут примерно следующие: для 10-12% с отражателем ~35см от черепахи, для 6% - ~20см от черепахи. Это, конечно, далеко не полный список. 

Также на значения уф, кроме высоты подвеса влияют: наличие отражателя (для трубок и компактов он работает по-разному) и угол поворота лампы (угол поворота спиралевидного компакта относительно продольной оси дает небольшую прибавку UVI).

Также нужно понимать, что черепаха не обязательно сядет в точку с максимальными значениями UVI, и что лампы имеют свойство со временем выгорать.

Постановка ламп относительно острова и друг друга - это отдельный вопрос - на консультациях я каждый день вижу ситуацию, когда лампы есть, а толку нет)

[MopeXaoca]

@DarthAlex А сколько uvi должно быть на уровне черепахи?

[DarthAlex]

10 минут назад, MopeXaoca сказал:

А сколько uvi должно быть на уровне черепахи?

Дык вроде написано: 3-4 UVI на уровне лап, 5 UVI - на уровне панциря...

[Slonya Ra]

Пока жду Reptispa Desert 10% 26W - использую лагуну 5% (13см в ближней точке)  в таком виде.

Температура воды 25, температура на суше под лампами 32, измерение проф. тепловизором.