Водные или водяные черепахи? Как правильно то?

[Гость эванс]

В общем что то задался этим вопросом. Блин, лингвисты говорят что водяные. 

Но сложно им спорить со мной ! я ведь аргументы привожу и они уходят от темы.

Вот мои аргументы:

А если так вопрос поставить - пресноводные или пресноводяные?

водяные насекомые  чтоль?  

китообразные - водяные млекопитающие что ли?

Блин я завис и что то не понимаю - но говорят что водяные правильно!

 

 

 

Вот мне отправили

[Cosmic]

Водные конечно же

[Гость эванс]

@lorenzo Вот именно что и я так думаю.

Но  вот сейчас я в личной переписке  с одним из технологов по кормам - пишет водяные.

поговорил в интернете с преподами - говорят водяные. 

Нашел свою бывшую - она лингвист, НГПУ, дипломные курсовые на заказ, переводчик с французского - говорит водяные!

Вчера еще своей подруге библиотекарю написал, чтоб там у себя в универе спросила(пока не прочитанно).

[Cosmic]

@эванс Так, прочитайте пояснение к этим двум словам, и сопоставьте к этим двум словам слово черепаха — вполне все ясно, и без лингвистов и библиотекарей)

[Гость эванс]

1 минуту назад, lorenzo сказал:

прочитайте пояснение к этим двум словам

Скинте. У вас пошустрее получится.

[Cosmic]

51 минуту назад, эванс сказал:

Скинте. У вас пошустрее получится.

Они на Вашем же скриншоте)

[Гость эванс]

@lorenzo Да тавтология.  Если в дебри русской лингвистики лезть это пипец!  честно я не понимаю. 

думаю лично что водные правильно.

Но мнения и другие есть, и тоже аргументированные. хотелось бы знать.

[Cosmic]

@эванс Отписал двум своим знакомым, которые хорошо разбираются и понимают грамматику и лингвистику русскую, одна сказала, что правильно водная черепаха, а второй водяная?‍♂️

[Алексей Alex-Raduga]

Обычно везде пишут - водные. Т.е. живут в воде. А "водяной" - это совсем другое ! ?

Биологический термин "водяной" - напр., водяная лилия - это НАЗВАНИЕ вида. Если бы какой-то вид черепах так назывался - было бы "водяные". А общее определение правильнее - водные.

А вообще - русский язык один из самых сложных в Мире. ?

[Гость эванс]

12 часов назад, Алексей Alex-Raduga сказал:

водяная лилия - это НАЗВАНИЕ вида. Если бы какой-то вид черепах так назывался - было бы "водяные". А общее определение правильнее - водные.

Вот хорошо сказано. типа водяной уж - это название и конкретный вид.

Но вот как быть с водными птицами? или водяные птицы?

[Rud]

3 часа назад, эванс сказал:

Но вот как быть с водными птицами? или водяные птицы?

Никогда не встречал такого о птицах. Обычно - водоплавающие птицы. Вроде нет птиц, живущих В воде.

[Гость эванс]

@Rud Андрей, а Ваше мнение какого?

[Алексей Alex-Raduga]

7 часов назад, Rud сказал:

Никогда не встречал такого о птицах. Обычно - водоплавающие птицы. Вроде нет птиц, живущих В воде.

А птицы такие есть. Это пингвины. И их можно назвать водные !

[Гость эванс]

Цапля допустим

[Cosmic]

@Алексей Alex-Raduga Алексей, что Вы так любите ставить <<!>> ? Иногда Ваши сообщения в контексте выглядят так, как будто Вы написали грубо?

1 час назад, Алексей Alex-Raduga сказал:

А птицы такие есть. Это пингвины. И их можно назвать водные !

Водоплавающая птица — да, но никак не водная, и не водные? я имею в виду с точки зрения русского языка, если что.

54 минуты назад, эванс сказал:

Цапля допустим

Пардон, водоплавающей птицей считается (просто цапля то возле воды обитает, но не живет в самой воде), но она не погружается в воду как тот же пингвин надолго. Вообще, фиг поймешь эту тавтологию, и иногда меня дико раздражает она?

[Алексей Alex-Raduga]

@lorenzo , простите.

Кроме пингвинов - остальные птицы в воде не живут. Даже если те же утки кратковременно ныряют - то все равно, это мгновения, а так она плавает ПО воде.

А вот как с черепахами - трудно разобраться, пишут и так, и так...

 

[Rud]

10.08.2019 в 12:58, эванс сказал:

Андрей, а Ваше мнение какого?

Конечно, водные. Это общепринятое определение в зоологической литературе (как правильно грамматически по-русски - не знаю).

19 часов назад, Алексей Alex-Raduga сказал:

А птицы такие есть. Это пингвины. И их можно назвать водные !

Пингвины в воде НЕ живут, а ТОЛЬКО охотятся. ТОЛЬКО! В воде они НЕ живут. ? Т. ч. никак не водные, а тем более не водяные. И таких (охотящихся в воде) птиц много.

[Cosmic]

4 часа назад, Алексей Alex-Raduga сказал:

Кроме пингвинов - остальные птицы в воде не живут. Даже если те же утки кратковременно ныряют - то все равно, это мгновения, а так она плавает ПО воде.

Пингвины не живут в воде, они там только охотятся, Андрей выше все верно написал, возможно больше проводят время под водой в поисках добычи в отличие от других водоплавающих птиц — да, но никак не живут в воде.

[Алексей Alex-Raduga]

@Rud @lorenzo тогда и пресноводные черепахи тоже в воде не живут - например, болотки проводят на суше больше времени, чем в воде. И тогда полностью водные - это только морские черепахи (хотя - есть и пресноводные виды, на сушу вылезающие редко).

[Cosmic]

59 минут назад, Алексей Alex-Raduga сказал:

@Rud @lorenzo тогда и пресноводные черепахи тоже в воде не живут - например, болотки проводят на суше больше времени, чем в воде. И тогда полностью водные - это только морские черепахи (хотя - есть и пресноводные виды, на сушу вылезающие редко).

Почему же? Очень много видов пресноводных есть, которые не нуждаются в суше, за исключением кладки сезонной. Просто люди как правило не знают ничего кроме как красноухих и болотных черепах.

[Алексей Alex-Raduga]

23 часа назад, lorenzo сказал:

Почему же? Очень много видов пресноводных есть, которые не нуждаются в суше, за исключением кладки сезонной. Просто люди как правило не знают ничего кроме как красноухих и болотных черепах.

Это да ! Те же триониксы или иловые. Но знакомы из пресноводных обычно эмидиды. ?И их очень много !

[Cosmic]

5 минут назад, Алексей Alex-Raduga сказал:

Это да ! Те же триониксы или иловые. Но знакомы из пресноводных обычно эмидиды. ?И их очень много !

Ох уж эти ваши восклицательные знаки? Да, их достаточно много среди пресноводных.

[Алексей Alex-Raduga]

@lorenzo простите. Но "Это да !" обычно и пишется с восклицательным знаком. ?

[Cosmic]

Только что, Алексей Alex-Raduga сказал:

@lorenzo простите. Но "Это да !" обычно и пишется с восклицательным знаком. ?

Я понимаю, просто у меня свой триггер на восклицательные знаки, точнее на их обилие?