Запущенный грибок (?)+несоблюдение условий

[Ирина С.]

Добрый день!

1. Петрозаводск, 33 года.

2. Красноухая, самец.

3. Пластиковый контейнер, 40*40 см, 20 л.

4. Только УФ лампа.

4.1. Лампа Exo Terra UV B150 (поставлена в июле 2019 г., сейчас будем менять). Работает ежедневно по 12 и более часов (встаем - включаем, ложимся спать - выключаем). 
4.3. Берега нет. Обычно таз наполнен водой по краю панциря черепахи (голову окунуть может, но верхняя часть панциря на суше).
4.4. Фильтра нет. Вода постоянно меняется.
4.5. Нет, стоит в помещении с теплым полом. Но не на самом участке с подогревом.

5. Грунта нет.

6. Температура всего помещения 29 градусов (это ванная комната). Отдельного термометра для воды нет.

7. Последний год ест Reptomin Tetra. Раз в неделю примерно по столовой ложке. Иногда дается гаммарус Sera Raffy I.

8. Черепахе примерно 18+ лет (абсолютно точно - 17). Вес - 580 гр. Длина панциря 14.5 см.

Была взята с рук в 2003 г. в возрасте примерно 1 год (со слов отдавших). Поселена в аквариум без островка. Начались проблемы с панцирем (какие точно, не знаю). Перенесена в контейнер, где и жила все это время, потому что окончательно вылечить панцирь не удавалось. Предположительно, болеет грибком. Питалась в основном гаммарусом, мотылем, редко червями. В летнее время выставлялась на открытое солнце. Поскольку черепаха жила у родителей, ее состояние меня не сильно волновало, да и черепаховод я не очень.

В прошлом году (май или июнь 2019 г.) попала ко мне на передержку, ну и, видимо, осталась. К сожалению не сохранилось фото - на панцире (спина) был почти сплошной темный нарост, толщиной 1-2 мм, предположу, что грибковый нарост. Панцирь на брюшке - чистый. Именно тогда я впервые обратила внимание на животное. У ветеринара не была - герпетологов в нашем городе нет. Посмотрела в интернете, что это может быть и, пришла к выводу, что вероятнее всего  - грибок, ну и неадекватные условия содержания. Провела "курс" лечения: ванночки с метиленовым синим по пол-дня, на ночь - обмазка всего панциря мазью Низорал и оставление в сухом теплом до утра. Параллельно купила лампу (описана выше), включала на весь день. Сменила корм - на Reptomin Tetra, кормила часто (раза 2-3 в неделю) + иногда мясо свежего окуня. Дополнительно в течение где-то недели давала кальций в таблетках (Кальция глюконат, 500 мг), по пол-таблетки, запиханной в креветку. Где-то за месяц панцирь удалось очистить от нароста - он потихоньку отсыхал. И я его пинцетом удаляла. Под ним были "нормальные" блестящие пластины, но в рытвинах. Лишь в некоторых местах остались круглые "дырочки", в которых оставался "живой" грибок (или что-то). Потом всяческие процедуры прекратила. Черепаха осталась только с лампой и кормом Reptomin. Черепаху оставила у себя. В большой аквариум помещать не стала, чтобы все не поползло заново. Но за зиму ничего сильно не изменилось - щитки не менялись, так и остались с рытвинами. По весне решила переселять ее в нормальные условия, раз ситуация никак не менялась, но стала рассматривать и увидела, что состояние панциря как-будто ухудшается.

В целом, на данный момент: появились небольшие пятна радужно-сероватого цвета на брюшных пластинах. Сбоку у передней лапы, на панцире опять появились маленькие дырочки (как поры), пластинка снаружи самую малость размягчена. Спина по-прежнему в рытвинах от прошлых поражений, сами пластины твердые, но есть неравномерные отслоения. В нескольких местах снова появляются округлые дырки в которых что-то "растет". Поэтому обращаюсь за рекомендацией: понимаю, что черепаха очень запущена, но не знаю с чего начать меры по ее восстановлению? Сейчас опять (3-ий день) стала делать ванночки с метиленовым, мазать Низоралом, прикармливать кальций, сегодня-завтра сменю лампу на новую. Можно ли параллельно переселять черепаху в большой аквариум, на то время, когда она не в растворе метиленового и не намазана Низоралом? Или сперва опять вылечить эти места и уже потом перемещать, чтобы новые условия еще не сделали хуже?

Нужно ли делать рентген, смыв, брать кровь или еще что-то? Думаю, первые две процедуры в ветеринарных кабинетах точно могут сделать.

Сама черепаха вполне активная - кушает всегда, стул оформленный (иногда бывает мазня, но редко, может быть лапами размазывает, когда не вижу). Плавает ровно, дышит тоже. Днем бодрствует, ночью спит.

Заранее благодарю за рекомендации.

Прилагаю фото (1 - 2019 г., остальные - сегодняшние) - постаралась отметить самые проблемные места, хотя тут весь панцирь - проблемное место.

[Ирина С.]

[moth]

@Ирина С. Здравствуйте.

У черепахи панцирь побит и деформирован условиями содержания и питанием. Тут нужно сначала добиться полной линьки и потом уже смотреть что с этими рытвинами.

Кормите Вы её слишком редко, у неё так истощение будет. Кормить нужно раз в 2-3 дня досыта, сколько съест до потери интереса к корму. Кормите только рептомином, не надо больше ничего давать.

Я фото герпетологу нашему показала, напишу позже что ответит и тогда решим с лечением. 

[Ирина С.]

@moth Большое спасибо за ответ - буду ждать дальнейших рекомендаций! 

Изменено 15 мая 2020 пользователем Ирина С.

[moth]

@Ирина С. врач сказал начать с уколов кальция и витаминов, что панцирь повреждён и искажён продолжительным сильным дефицитом. Т.е. ничем сейчас мазать и ни в чем мариновать черепаху не нужно. Нужны препараты Глюконат кальция (чел) и Элеовит (вет), инсулиновые шприцы.

Элеовит 0.23мл в мышцу попы, один укол сейчас и второй через 2 недели.

Глюконат кальция 0.86мл под кожу в складку задней лапы раз в день, курс 5 уколов, затем 0.58мл через день, курс 5 уколов и затем 0.58мл раз в 96 часов тоже курс 5 уколов.

Панцирь должен будет полинять за 3-4 месяца, это не быстрый процесс. Потом будем смотреть результаты. Даже если у черепахи грибок - жизни и здоровью его это не угрожает, т.е. никакой спешки тут в лечении не требуется. 

вот видео как делать уколы:

 

[Ирина С.]

@moth, ещё раз огромное спасибо! Постараемся выполнить все предписанное. Можно ли в таком случае (учитывая имеющиеся повреждения панциря) переселить черепаху в большой аквариум (с сушей, конечно)? Или пока не позволять его спинной части длительно мокнуть? Если да, то должна ли вода быть отстоянной/с каким-то специальным средством/с добавкой метиленового синего?

[moth]

@Ирина С. аквариум нужен уже большой, минимум 100л именно воды. С берегом, лампами уф+накаливания. Панцирь рассыпается не из-за воды, а дефицита минералов и витаминов. Грибок вообще лучше не лечить без точного диагноза через анализ пластин, потому что мазью можно панцирь просто сжечь и будет вреда больше чем пользы.

Воду никак отстаивать не нужно, можно заливать прям нужной температуры из-под крана, 24-26 градусов.

[Ирина С.]

@moth, спасибо - значит, будем переселять. Правда аквариум только что приобрели, но на 100 л (60 на 50 см, высотой 33 см).

[Ирина С.]

@moth поясните, пожалуйста, про наши дозировки витамина и кальция - они пониже из-за длительности курса? Я пересчитала по калькулятору на сайте - для 580 г. он показывает, что нужно 0,348 элеовита и 1,16 кальция. Два дня уже колем.

И еще вопрос по стулу: вчера опять кормила досыта рептомином, сегодня черепах сильно обкакался (не оформленно) - мне продолжать также кормить пока или сбавить объем/кормить чаще-меньше?

Изменено 18 мая 2020 пользователем Ирина С.

[moth]

@Ирина С. да, дозировки по калькулятору это "базовые" и максимальные, а лечение всегда подбирается индивидуально. Уточню, что Элеовит только один укол сейчас, второй через две недели. А кальций продолжайте колоть как я Вам посчитала. 

Кормить продолжайте досыта, но раз в 2-3 дня.

не каждый день.

[Ирина С.]

@moth, спасибо, поняла. Да-да, про элеовит помню - следующий у нас в конце мая.

[Ирина С.]

Помогите, пожалуйста, оценить прозрачность воды: залито около 50 л в воскресенье ближе к вечеру, добавлено капли 3-4 метиленового синего. Сегодня уже прозрачность слабая - очень видно сбоку. Это при вылавливании какушек сачком (после обильной кормежки черепах сходил жидковато). Что делать с такой водой? Сегодня должен прийти сифон - уже заменить треть воды? Или поубирать по дну только? И если по дну, то высосанный объем доливать?

*черепаха нет - он сидит в тазу под лампой.

[moth]

@Ирина С.  а метиленовый то опять зачем добавили? он убивает и полезные и вредные бактерии, у Вас никогда с ним не будет чистой воды и фильтр с мителеновым включать бесполезно

[Ирина С.]

@moth,  дак его ж надо пару капель в аквариум? (на нем написано...или это только рыб касается)? Все целиком сливать тогда и заливать простую воду?

*я еще и сушу отмачивала в крепком растворе метиленового 😨

Изменено 19 мая 2020 пользователем Ирина С.

[moth]

@Ирина С. нет, его не надо добавлять в аквариум. Воду всю сливать, аквариум и фильтр промывать и заливать всё заново просто чистую воду.

Метиленовый - лекарство, которое убивает все бактерии. 2 капли вреда черепахе не сделают, но воде от этого один вред.

[Ирина С.]

@moth и керамический остров уже не ставить? *он, наверное, впитал раствор

[moth]

@Ирина С. если он прям синий - оставьте в чистой воде вымачиваться.

 

[Ирина С.]

@moth, еще раз спасибо - так и сделаю.

[Ирина С.]

@moth, сориентируйте, пожалуйста, - мы сегодня делаем последний пятый укол из серии ежедневных (по 0,86 мл кальция) - дальше идет серия по 0,58 через день...Можно ли сразу начать колоть - т.е. сегодня 0,86 мл, а уже завтра 0,58? У нас не все ветеринары колют черепах - пытаюсь подгадать график. 

[moth]

@Ирина С. да, можно, если так удобнее будет.

[Ирина С.]

@moth, благодарю! 

[Miladyad]

@Podolnyi посмотрите тему, пожалуйста.

[Ирина С.]

Сегодня докопила "пораженные" чешуйки, которые хотела бы показать герпетологу. Это чешуйки с края панциря спинки. На фото внутренняя их сторона (та, которая была к телу черепаха). На фото видны те самые язвочки, в заполнении которых есть какие-то образования. Образования эти  в виде капсул, т.е. если их отделить от чешуйки, то они как-будто в оболочке - если их выковырять из чешуйки, то они той стороной, который были внедрены в панцирь  напоминают капсулу с гладкой поверхностью. А под ними - рытвина-ямка с гладким дном. 

Уточню, что в прошлом году - почти 70% панциря было в каком-то наросте - подозреваю, что это множество таких штук разрослось сплошняком. Потом после антигрибкового лечения и покупки УФ лампы и Рептомина (все было сделано одновременно, поэтому не понятно, что сыграло основную роль) нарост сошел, видимо, вместе с верхним слоем пластинок и осталась такая поверхность как на фото в начале темы. 

Договорилась в местной вет.клинике, что чешуйки сдам на анализ (микроскопия), недели через две, т.к. еще неделю назад обрабатывала панцирь метиленовым и "Низоралом". 

Посмотрите, пожалуйста, на эти фото (одна чешуйка синяя из-за метиленового). И еще у меня такой вопрос: можно ли прислать такие чешуйки в Вашу клинику (или ту, которую порекомендуете) на анализ, например, почтой в конверте?

Сейчас у черепаха исправлены условия жизни, колю витамины по консультации moth, но, рассмотрев сегодня эти чешуйки с язвочками и образованиями, опять заволновалась - сильно у них вид какой-то паразитский.

 

[Podolnyi]

Нужно брать содержимое и красить, т.е. смотреть под микроскопом. И сразу станет ясно, с чем конкретно нужно бороться 

[Ирина С.]

@Podolnyi спасибо! Поясните, пожалуйста, поподробнее - что именно брать - содержимое дырок? В сухом или мокром виде? И сколько это можно хранить? Собрать, наверно,  могут в ветеринарке, но отсылать будут в лабораторию.