Фиолетовые пятна на панцире. ОПН?

[ОлесяГладких]

1.г.Воронеж

2. Среднеазиатская черепаха, 12лет.

Сегодня появились фиолетовые пятна на панцире. Ест меньше обычного. Запора нет, соли выходят регулярно. И сегодня тоже. Что это может быть?

[moth]

@ОлесяГладких 

здравствуйте.

По внешнему виду черепаха долгие годы содержалась совершенно неправильно. Без уф лампы, без кальциевых подкормок и т.д. Это привело к серьезным метаболическим нарушениям и заболеваниям.

С такими кровоподтёками у черепахи могут как отказывать почки так и лопаться сосуды и пропотевать через рыхлый панцирь. Обычно прогнозы от неутешительных до очень осторожных.

Всё что Вы можете сделать в этой ситуации  без опытного врача-герпетолога под рукой, который смог бы взять кровь на анализ и по нему назначить лечение  - это начать вводить препараты кальция и витамины. Если почки ещё работают - это поможет. Но если кровоподтёки вызваны отказом почек, то черепаха в скором времени погибнет. 

Если хотите побороться - нужно начинать делать уколы кальция, ежедневно купать по 20 минут, температура воды 28 градусов, кормить только сорной зеленью, обязательно установить уф лампу 10-12%UVB в террариум, не греть. Температура под лампой 30 градусов, в прохладном углу 24.

[ОлесяГладких]

Согласна полностью с неправильным содержанием. Лампу заказала, приедет только в пятницу. Завтра поедем к врачу герпетологу в Воронеже Волкова Татьяна. Не знаю насколько она квалифицирована.  По фото она сразу поставила ОПН. 

Черепашка еще постоянно приоткрывает рот. Иногда как будто что-то пережевывает. Сегодня как раз я много раз брала ее в руки, мыла террариум, купала ее. И пятна появились после, в тех местах, где я ее держала. Но снизу на панцире тоже есть крапинки, сосудики. 

Какое бы лечение вы рекомендовали?

Какие уколы кальция можно делать? И какие витамины?

[moth]

@ОлесяГладких если врач в Воронеже осталась со знаниями, полученными после стажировки, то она предложит либо усыпить животное, либо пропишет базовый курс из уколов кальция, элеовита, дицинона, может ещё антибиотик - это устаревшая схема. Если сможет взять кровь на анализ - было бы лучше.

Вашей черепахе очень больно. Её кости хрупкие, сосуды лопаются, кровь густая и у неё болит каждый сантиметр тела. Только кричать она не может. Её нужно трогать очень осторожно и только для процедур. 

Мы сейчас на сайте прописываем только уколы кальция, Элеовит и купание. Ничего другого без анализа крови и надзора врача сделать нельзя. Если дело в сильном дефиците кальция и почки ещё работают - это помогает. Если почки не работают - не поможет никакое лечение. Но на глаз нельзя ставить почечную недостаточность. Кровоподтёки это косвенные признаки. Да, в большинстве случаев это дорога только в один конец, но есть исключения.

[Miladyad]

@Podolnyi посмотрите тему, пожалуйста.

[moth]

@ОлесяГладких если завтра поедете - не делайте укол антибиотиков, если врач будет предлагать или настаивать. Они тут не нужны и могут только хуже сделать.

и нужен точный вес черепахи

Препараты Глюконат кальция в ампулах (чел) или Борглюконат кальция (вет), Элеовит (вет), инсулиновые шприцы

[ОлесяГладких]

Черепашку взвешу завтра перед консультацией.

Скажите, пожалуйста, препараты Дицинон, раствор Рингера не нужны? Это я на ваших форумах читала.

Или стоит только витамины колоть?

 

Греть лампой накаливания сейчас нельзя?

 

[moth]

@ОлесяГладких температура не должна быть выше 30 градусов. Рингер пока не нужен, Дицинон вообще не нужен.

[ОлесяГладких]

Спасибо! Я могу Вам завтра после консультации написать?

[moth]

@ОлесяГладких конечно пишите, Вы же консультацию тут оплатили и вообще посмотрим что там назначат. 

[Podolnyi]

Черепаха в состоянии вторичного гиперпаратиреоза и то, что жидкость появилась под щитками, не хорошим признаком считается, но не повод эвтаназировать животное. Основное это стоит начать с инъекций кальция, элеовит. Кормить раз в 3-4 дня. Нужно чтобы черепаха была голодна, насыпаете еду, стоит минут 20-30 и после, все что не съела забираете. Обращаться с ней сейчас аккуратно. Как вес укажите, напишу что делать.

купать 2 раза в сутки, по 30 минут. 

Изменено 22 сентября 2020 пользователем Podolnyi

[ОлесяГладких]

Вес черепахи 490г.

Сегодня купала, в туалет сходила черепаха, соли вышли, но чуть меньше чем вчера. 

 

[ОлесяГладких]

Здравствуйте. Были на осмотре у герпетолога. Поставили терминальная стадия ХПН, сильное обезвоживание. Сделали инъекции кальций, элеовит, катазол, раствор Рингера+аскорбинка, байтрил( из-за писка черепахи при вытягивании шеи). И что-то пятое, забыла. Сказали не кормить 3 дня. Купать 2 раза по 60 минут. Привезти завтра на осмотр и инъекции. Врач думает еще про дексаметазон. 

[moth]

@ОлесяГладких ну вот предупреждала же про антибиотик.

Она лечит по старой схеме препаратами, которые сейчас не применяются.

Вам нужно решить у кого Вы будете лечить черепаху - ездить к ней или здесь на форуме, потому что самое плохое это метаться между двух врачей. 

[ОлесяГладких]

Да, про антибиотик предупреждали. Но врач сказал, что черепаха пищит, открывает рот, без антибиотиков нельзя. Просто на форуме невозможно показать черепаху , а ее надо конечно же смотреть очно. 

 

[ОлесяГладких]

Мы сами очень переживаем по поводу антибиотика. Не хочется навредить еще больше. А препараты катазол, раствор рингера тоже не надо было?

[moth]

@ОлесяГладких я понимаю Вас. Рингер и Катозал не навредят. 

@ОлесяГладких продолжайте схему у Вашего врача тогда очно. Антибиотик нельзя уже прекращать, пусть тогда процедуры делает врач. Потому что иначе это будет шалтай болтай и только хуже самой черепахе. 

[ОлесяГладких]

Скажите, пожалуйста, а кальций нужно каждый день колоть? И что теперь байтрил отменять?

И еще вопрос, правильно, что сейчас черепаху не кормить.

Ждем лампу ультрафиолетовую только через 2 дня. А у нас в магазинах лампы сомнительного качества. Ждать или купить какая есть, чтобы сразу посадить черепаху под лампу.

 

[moth]

@ОлесяГладких продолжайте лечение у врача очно и выполняйте её рекомендации. Пусть врач делает манипуляции. В схеме, что она Вам прописала нет "вредных" препаратов, они сомнительные в применении и их сейчас редко применяют современные герпетологи. Хуже они не сделают. Антибиотик не надо прерывать если уже сделали. Пусть врач делает что считает нужным. Она всё-таки в зеленом списке.

Черепаху не кормить сейчас 3 дня, потом кормить каждые 3-4 дня. Купать 2 раза в день. Кальций делать либо каждый день, либо через день - это от дозировки зависит какую врач Вам прописала. Лампу дождитесь хорошую. 2 дня тут уже роли не сыграет. 

Я не люблю такие спорные ситуации, но наш врач не будет лечить животное за другим врачом и комментировать схему лечения, потому что это не этично и врачи так не поступают. Я попрошу администратора вернуть деньги и буду Вам тут продолжать помогать. 

[ОлесяГладких]

Спасибо за консультацию. Но я не вижу никакой спорной ситуации. 

[moth]

@ОлесяГладких ну просто он Вам скажет, например, что не делайте этих уколов, а делайте вот так, не колите антибиотик, колите только кальций

а Вы будете сомневаться - ведь врач же видел черепаху, слышал писк и т.д.. И если вдруг черепахе станет хуже - Вы не будете знать почему. Из-за отмены антибиотика, потому что отменили другие препараты или просто её организм действительно уже не работает. Это конфликт интересов. И здраво оценить ситуацию не получится.

Я могу Вам расписать схему как мы сейчас делаем, но мне сложно советовать как Вам поступать из-за того, что Вы уже начали лечение очно. Потому что я точно также не знаю как отреагирует организм черепахи на отмену препаратов. Если бы черепахе ввели просто кальций и раствор - да, тут никаких конфликтов и можно лечить дальше по нашей схеме. Но черепахе сделали антибиотик и мы просто не можем брать ответственность и отменять препарат.

 

[ОлесяГладких]

Понятно. Распишите, пожалуйста, Вашу схему лечения.

 

[moth]

@ОлесяГладких 

Глюконат Кальция - по 0,25мл под кожу в складку задней лапы 1 раз в 24 часа, курс 7 инъекций, далее раз в 48 часов, курс 5 инъекций, далее раз в 72 часа, курс 5 инъекций, далее раз в 96 часов, курс 10 инъекций.
Элеовит - по 0,24 мл в мышцу попы, 1 раз в 14 дней, курс 3 инъекции

позже после стабилизации антибиотик Марфлоксин 

купать 2 раза в день, кормить раз в 3 дня

@ОлесяГладких какой из схем следовать - решать Вам. Я не могу брать ответственность и что-то советовать.

[ОлесяГладких]

Спасибо

 

[ОлесяГладких]

Антибиотик врач объясняет так: у черепахи ХПН, флуктуационная жидкость под пластинами. Это уже длительный запущенный процесс. Кожа кровоточит. Поэтому и антибиотик.