Консультация специалиста на проф.осмотр сухопутных

[victoria146]

1. Воронеж

2. Среднеазиатские 3 шт

3. Один (Мелок) сидит в террариуме 120/80/60. Два других (Эсмик и Пенелопа) в террариуме 200/75/50 (+ ещё такой же этаж).

4.1. Лампы у первого черепаха Аркадия t8 12%. У двух других, т.к. террариум разделен на три секции: на верхнем этаже Arcadia 14% t5, на нижнем этаже в двух других секциях 2 лампы t8 12%. Также зеркалки 40 и 60 вт соответственно. Температура в зоне баскинга 32, в тени 25. Работают с 8:00-21:00

5. Грунт щепа ольха + камни в зоне баскинга.

6. Сорные травы. Раньше кормила день свежими/размороженными травами, день те же травы только в сухом виде (сено). Сейчас кормлю 1 день свежими/размороженными + 2 дня "голодных" дней у них лежат сорные  высушенные травы. Также даю кальций jbl (раньше раз в неделю, сейчас посоветовали на форуме давать с каждой кормежкой, так что примерно раза два в неделю). Были витамины jbl в порошке, но закончились. Заказала из UK Arcadia earth pro a, жду. (также заказала кальций arcadia)

7. Возраст Мелка и Эсмика - 6 лет (у меня они 5лет). Пенелопе лет 15-17 точно не знаю, её нашла на авито, она отказница (у меня она 3 года). Раньше жила в клетке.
Мелок 394гр, 11см по пластону, Эсмик 332гр 10 см, Пенелопа 901 гр 13.5 см.

8. Проблем как таковых нет, они все активные, подвижные, кушают, испражняются, соли выходят. В детстве я Мелка и Эсмика перекормила "из жалости" (читай "по глупости") и до сих пор вижу следы перекорма в качестве неровностей панциря. Пенелопа к нам приехала уже вся кривенькая, с юбочкой. Решилась первый раз в жизни сделать рентген (это единственное, что делают для черепах у нас в городе) в качестве профилактики, чтобы быть спокойной, что там все хорошо. Ветеринар (который позиционирует себя по работе с рептилиями) сказал, что там какие-то воздушные клапаны между легкими и линией панциря. Также, он предположил, что Пенелопу вероятнее всего давно покусала собака или же что-то с ней случилось ужасное (помимо отсутствия условий), потому что у неё рубец на панцире. Из-за того, что она вся такая неровная (это она ещё за 3 года выровнялась) у неё, как он сказал работает только одно легкое в полную силу. Хотелось бы услышать мнение специалистов-герпетологов, и их оценку здоровья черепах, а также возможные рекомендации к содержанию.

Все фотографии не влезут, поэтому загружаю их ниже, под постом. Заранее спасибо!

Мелок
 

Мелок рентген

 

Эсмик + рентген

 

 

 

 

Пенелопа + рентген

[Miladyad]

@Podolnyi посмотрите тему, пожалуйста.

[Podolnyi]

У всех трёх, согласно рентгену - нарушена минерализация костных структур. У первой черепахи это видно в поясничном отделе позвоночника (идёт позвоночник с четкой картинкой и после размывается), у второй черепахи весь  позвоночный стол уже затронут.

третья черепах, более интересный пациент. У неё также затронут весь позвоночный столб и ко всему-же был перелом позвоночника. Был он, скорее всего, за счёт метаболических нарушений. 
По поводу «клапанов», нет у рептилий никаких клапанов. У черепахи есть патология дыхательной системы: на легочном поле есть выраженный фиброзный процесс с образованием отдельных полостей, которые все же участвуют в акте дыхания. 
 

клиника дыхательной недостаточности есть ? Ей можно сдать общий анализ крови. И всем черепахам пройти курс элеовита и кальция глюконата. И на будущее 2 раза в год это делать. Кормить их раз в 3 дня, на 30 минут ставите еду и сколько съедят - после убираете остаток. Иногда, пропускать 1 кормление, т.е. раз в 6 дней кормёжка. 

Изменено 7 октября 2020 пользователем Podolnyi

[Podolnyi]

Можно для наглядности сохранить и использовать Ваши фотографии рентгена черепах ?

[victoria146]

@Podolnyi   большое спасибо за ответ! В связи с этим у меня возникли следующие вопросы:

1.  Стоит ли колоть элеовит и кальций, если и так постоянно дается кальций и скоро приедут всевозможные витамины аркадия? Не будет ли передоз?

2. Как привести минерализацию костных структур в норму? путем принятия витаминов?
3. Клиники дыхательной недостаточности у третьей черепахи нет, она бодра и бегает быстро и отдышки нет. Нужен ли анализ крови? А также, "на легочном поле есть выраженный фиброзный процесс с образованием отдельных полостей, которые все же участвуют в акте дыхания. " это скажется однажды на её здоровье?
4. По поводу кормежки. Можно ли в промежутках между днями кормежки, т.е. в голодные дни, оставлять засушенные мной сорные травы? Не растолстеют ли они от клетчатки?

Да, конечно, можете использовать фото рентгена 🙂

 

[Podolnyi]

@victoria146 сухие травы/сено должно быть всегда. Элеовит и кальций стоит, чтобы убедиться, что есть проблемы: можно сдать биохимию на Са, паратгормон и тогда все станет на цифрах. Можно и без этого начать делать, зачастую, все рептилии находятся в недостатке. Это приобретённое уже (с легкими), маловероятно, что может возникнуть патология дыхательной системы , наблюдать нужно будет.

[victoria146]

@Podolnyi дело в том, что биохимию крови черепахам в Воронеже не делают. А не может быть передоза с витаминами? В плане того, что витамины и так в порошке даются и ещё и укол элеовита?

также, подскажите, пожалуйста: мне здесь на форуме порекомендовали график принятия порошковых витами Arcadia earth pro a : один раз в три месяца кроме лета, каждое второе кормление. Это правильная рекомендация?

[moth]

@victoria146 в витаминах Arcadia нет жирорастворимого витамина А в чистом виде, там травы с каротиноидами. 

уточню, что рекомендовали один месяц через три месяца. 

[victoria146]

@moth это важное уточнение, спасибо! 
Так эти травы будут полезны? Хотелось бы у спецов узнать про магний. Как часто можно добавлять кальций+магний, потому как Аркадия заявляет что согласно последним исследованиям магний очень важен для рептилий.

[moth]

@victoria146 это естественный витамин А, которым нельзя сделать передозировку, т.е. эти витамины безопасные в плане применения. Магний идёт в составе всех мультивитаминов других фирм, Аркадия просто решили разнести эти элементы по разным продуктам. Если Вы будете использовать только продукты фирмы Аркадия - нужно следовать их инструкции. 

Изменено 11 октября 2020 пользователем moth

[victoria146]

@moth дело в том, что Аркадия говорит давать им витамины 3 кормежки подряд, а  затем 1 кормежка кальций плюс магний и повторять цикл https://www.arcadiareptile.com/earthpro/feeding-programme/herbivore/ 

и ничего про перерывы, давать постоянно (( вот я и не пойму кому верить ((

[victoria146]

@Podolnyi Константин, добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, только что увидела как самец залез на Пенелопу (та самая, что, как Вы писали, с переломом позвоночника в прошлом) и в общем у них все  случилось((( Я разъединять не стала, так как боялась травмировать самца.  Я очень переживаю за эту девочку. Подскажите, пожалуйста, с такой картиной строения панциря/позвоночника и т.д. ей лучше не беременеть? И если все же случится, то что делать?(
Заранее большое спасибо!

[Podolnyi]

@victoria146 Вы не заставите ее не овулировать 🙂 контролируйте ее и можете потом яйца инкубировать 👌🏼

[victoria146]

@Podolnyi хорошо, спасибо!

[victoria146]

@Podolnyi Константин, добрый вечер! Буквально ещё один вопрос по Пенелопе (интересная пациентка 🙂 ). Мы три недели назад сделали соскоб с панциря в местах где у неё отслоения, чтобы узнать грибок ли это. Анализы были отправлены в Москву и вот сегодня позвонили мне по телефону из местной клиники, им пришел результат. 

У неё обнаружили стафилококк, сказали "в незначительных кол-вах",
а также, аэромонады в больших количествах. Местный ветеринар сказал, что они могут разрушать панцирь и привести к конъюнктивиту и другим последствиям.

Посоветовал мазать мазями энрофлоксацин или ципрофлоксацин 2-3 раза в день пораженные участки в течение 10 дней, не более 1/3 поверхности черепахи за раз.
Или если не мазь, сказал промывать бетадином (50/50 с кипяченой водой) 3 дня и через неделю повторить.

Будьте добры, подскажите, пожалуйста, правильное ли это лечение?
Насколько эти бактерии опасны? (искала тут на сайте инфо - ничего нет). Можно ли от них действительно излечиться?
Другие черепашки тоже могли заразиться, даже если на них внешне нет никаких потертостей панциря?

Заранее большое спасибо!

[Podolnyi]

Добрый вечер. Они живут с этими бактериями постоянно, это их нормальная флора. Ничего делать не нужно, разве что элеовит поколот, все. 

Изменено 22 октября 2020 пользователем Podolnyi

[victoria146]

@Podolnyi большое спасибо за ответ. Можно ли доверять калькулятору дозировки препаратов на сайте? https://cherepahi.ru/care/zdorove-cherepax/vvedenie-lekarstv/1288-kalkulyator-dozirovok-lekarstv-dlya-cherepakh  где-то здесь на форуме читала, что вроде он не совсем точный.. а полагаться на то, что тут местный доктор знает не получится((

[moth]

@victoria146 кальций там не тот что Вам нужен, если Вы про него.

[victoria146]

@moth а какой кальций нужен? Что насчет дозировок, не знаете?

[moth]

@victoria146 я именно про дозировку в калькуляторе, она Вам не подойдёт. Вам нужно у Константина уточнить какая дозировка нужна конкретно в Вашем случае.

[victoria146]

46 минут назад, moth сказал:

@victoria146 я именно про дозировку в калькуляторе, она Вам не подойдёт. Вам нужно у Константина уточнить какая дозировка нужна конкретно в Вашем случае.

@moth  хорошо, спасибо. Константин @Podolnyi, подскажите, пожалуйста по дозировке кальция и элеовита 🙏

[Podolnyi]

Кальций 0,8 мл/кг/раз в 48 часов/10 инъекции, далее раз в 96/10 инъекций 

элеовит 0,4 мл/кг, 3 инъекции, интервал 2 недели 

[moth]

@victoria146 2 недели между каждым уколом элеовита. Один сделали, через две недели второй и ещё через две недели после второго третий

[victoria146]

@Podolnyi @moth спасибо! А кальций брать в человеческой аптеке "глюконат"? 

[moth]

@victoria146 да, в обычной в ампулах.