Балканская черепаха (Testudo hermanni)

[Heavy]

А при чем здесь размер к половозрелости? Формирование организма и созревание зависит от возраста в первую очередь.

[Доминик]

А при чем здесь размер к половозрелости? Формирование организма и созревание зависит от возраста в первую очередь.

Конечно зависит. Поэтому 4-х летняя черепаха не может быть 6 см. Так как в 5 лет самец готов к спариванию. Отсюда выводы что в 5 лет самец должен иметь размеры, которые позволят ,при благоприятном стечении обстоятельств, спариться с самкой. Самка же, в свою очередь, значительно крупнее самца.

Вот фото молодой самки. Просто сравните ее размеры с фото малька. Это не крупная самка. У меня есть еще одна- значительно старше и большего размера. К сожалению не смогла осуществить свою идею- сфотографировать вместе малыша и самку. Для наглядности. Сегодня холодно и идет дождь. Самку нашла а черепашонка нет. Истинные размеры молодого самца можно посмотреть на моих же фотографиях на 1 или 2 странице этой же темы. Вот ему примерно лет 5-6. Остальные взрослые самцы больше его на 3-4 см.

Между прочим, пока фотографировала самку, нашла у нее пятый коготь. Маленький, но есть. Видимо у малышей еще не видно, а у старых он стерт или утолщен и я его воспринимала как щиток. Так что я беру свои слова обратно- таки 5 когтей.

[Rud]

O`Donnell

Добавлю к написанному Вами кусочек своего поста с другого форума:

О вкусах рептилий (что именно вкусно, а что - невкусно) мы ничего не знаем. Всё-таки основные органы чувств при питании - это глаза и обоняние. Поэтому считать их гурманами и на этом основании предлагать разную новую, часто несвойственную им по природе, пищу вряд ли стоит, имхо.

Это я к тому, что вкусен ли им помидор, или они идут на его красный цвет (а хорошо известно, что черепахи неравнодушны к еде красного цвета) - неважно. Но давать им есть много помидоров нежелательно.

А по поводу сеголетки - ещё один отрывок из того же поста:

Есть такое понятие - акселерация. Это когда организм начинает физически расти гораздо быстрее, чем ему в среднем было уготовано природой. Не всегда, но нередко такой рост приводит к разнообразным и странным нарушениям развития тех же внутренних (которые не видны снаружи) органов, мозга, эндокринной, имунной и нервной систем того, что требует определённого созревания, а не просто физических размеров.

Т. ч. вряд ли хорошо ускорять естественный природный процесс роста и созревания.

И надеяться на витаминки как на панацею здесь не стоит. Акселерация - это в первую очередь гормональный (гуморальный) сбой, а не перекармливание. Хотя опосредовано и перекармливание может приводить к этому гормональному сбою.

Не надо радоваться акселерации.

 

А вас не смущает что самцы в 5 лет половозрелые? Т.е. готовые к спариванию?

А с чего Вы взяли, что самцы балканки к 5-ти годам готовы к спариванию? Это из собственного опыта?

И не путаете ли Вы возраст готовности к спариванию самцов вида и способность некоторых самцов спариваться в 5-тилетнем возрасте?

У черепах наступление половой зрелости сильно связано с физическими размерами и нужным гормональным фоном. Это к вопросу о воробьиных яйцах.

Кстати, о яйцах. Надеюсь, Вы знаете, что черепахи независимо от возраста не умеют нести уменьшенные яйца. Поэтому у них случается невозможность отложить яйца из-за недостаточного размера самки. Но акселерация даже самок, при всей кажущейся пользе в плане облегчения откладки яиц, несёт в себе слишком много скрытых опасностей развития.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Знаете, Доминик, я был бы, пожалуй, на Вашей стороне, если бы Вы вообще отстали бы от своих черепах с кормлением и только наблюдали бы за ними с некоторого расстояния.

[Доминик]

На тему воробьиных яиц я пошутила. На счет разницы размеров догадалась. Я думаю что это обусловлено тем, что крупный родился в июне, а мелкие в сентябре. Один рос все лето а другие вылупились и ушли через месяц в спячку. Потом, он крупный по отношению к остальным черепашкам а не сам по себе. Где-то так... О половозрелом возрасте в тырнете пишут...

[Rud]

О половозрелом возрасте в тырнете пишут...

 

Уж не знаю, по каким причинам, но в природе обычно черепахи становятся половозрелыми примерно в 1,5 - 2 раза позже (это тоже в интернете в статьях встречается). Возможно, виновата та самая акселерация.

В условиях террариума самцы действительно нередко к 5-6 годам становятся половозрелыми. Но в природе - это очень сомнительно.

[Доминик]

Подождем каких-то 4 года ?

Я думаю что они и в природе в 5-6 лет половозрелые, но еще не выдерживают конкуренцию со стороны матерых самцов. Когда у меня на участке были только 2 черепахи, очень взрослая самка и очень молодой самец, они отлично проводили время вдвоем. Он ее не оставлял ни на секунду в покое и безостановочно спаривался. Ну, если только ночью затихал. Но однажды муж встретил за воротами черепаху и решил что это наша, но каким-то образом убежавшая. Забрал ее во двор. Оказался взрослый самец ,самую малость покрупнее нашего. Они мгновенно начали выяснять отношения, шли друг на друга в лобовую панцирями , так что грохот стоял нешуточный. В результате молодой не выдержал и через пару дней смылся под ворота . Прошлым летом несколько раз приходил в гости, т.е. живет где-то на соседних участках. Через какое-то время друзья привезли мне черепаху. Оказался самцом, но взрослым. Пару дней выясняли отношения, но так как новый самец ни куда не ушел, все устаканилось. Поэтому я думаю что в 5-6 лет спариваться могут, но выдержать драку за самку со взрослым самцом не в состоянии.

[jevgeny]

Жалко что замордовали участника топика про балканских черепах, знакомого с их реальной средой обитания. Как раз сегодня набрел на магазин, где продаются малыши балканских, 140 евро, размер с компьютерную мышь, логитек, беспроводную, М185. :)

Возраст не знаю, не спросил, решил форум полистать по этому подвиду. Как думаете, сколько им лет? И почему у вашего акселерата на панцире 5 бороздок если ему всего полтор=два года? Как реально по бороздкам года считать?

[O`Donnell]

почему у вашего акселерата на панцире 5 бороздок если ему всего полтор=два года?

Потому что акселерат.

Как реально по бороздкам года считать?

У природников - с опр. допущениями и поправкой на пол и размер. У росших в неволе - практически никак.

Никто никого не мордовал, все моменты, ставшие предметом спора - пытались обсудить цивилизованно.

[Tanita]

Жалко что замордовали участника топика про балканских черепах, знакомого с их реальной средой обитания.

Всецело и полностью согласна ..Было очень интересно и ценно наблюдать за темой -Доминик-,особенно тем,кто содержит данный вид. Наблюдения за животным в естественной среде обитания и в ограниченном пространстве, банке,какой-бы она не была ---две большие разницы.-Доминик-всегда делилась новой информацией из жизни своих балканок,сопровождая интересные рассказы ,основывающиеся на наблюдениях в природе новыми красочными фото .Думаю,- Heavy-нужно было быть ,чуть тактичнее и доброжелательнее по отношению к Доминик ..,учитывая желания и интересы остальных посетителей форума . Очень хочется ,чтобы -Доминик - порадовала нас своим возвращением ,а с ним и своими наблюдениями за столь замечательным видом ,как балканская черепаха.

[Klim se]

Добрый день. Наконец то у меня появилась черепаха – Балканская (не более 7 см., пол - не известен, возраст тоже... здорова).

Прочитал кучу литературы в том числе и этот форум… но большинство людей описывают условие содержание для среднеазиадской черепахи.

У меня вопрос к владельцам балканской: какой оптимальный грунт необходим балканской? Нередко встречал рекомендации что песок с перегноем, песок с сеном. Был уверен что песок не надлежащий грунт для чепы… возможно это касается не всех видов?

Буду благодарен за совет.

[Girl Julia]

Постою послушаю)

[Чанчара]

Нашел свой старый ролик про балканских черепах, типа про любовь

Может кому интересно посмотреть...

">

[Алексей Alex-Raduga]

Нашел свой старый ролик про балканских черепах, типа про любовь

Может кому интересно посмотреть...

Нет доступа...

[Чанчара]

Нашел свой старый ролик про балканских черепах, типа про любовь

Может кому интересно посмотреть...

Нет доступа...

Сейчас попытаюсь исправить

[Алексей Alex-Raduga]

Сейчас попытаюсь исправить

Теперь видно. Бегает она от него здорово в начапе !

[Чанчара]

На счет разницы размеров догадалась. Я думаю что это обусловлено тем, что крупный родился в июне, а мелкие в сентябре. Один рос все лето а другие вылупились и ушли через месяц в спячку. Потом, он крупный по отношению к остальным черепашкам а не сам по себе. Где-то так...

Небольшое замечание...

Большие сомнения (99%), что малек родился в июне. Тепла еще нет.

У меня в Хорватии самые первые яйца черепахи откладывают в конце мая.

В этом году одна балканка сделала две кладки 10 и 24 июня. Лето было жаркое - 24 августа вылупились первые.

Скорее всего этот акселерат родился в сентябре прошлого года, его просто не нашли и он благополучно перезимовал.

Отправлено спустя 17 минут 20 секунд:

Qwertysia писал(а):

А когда приблизительно закапываются, в каком месяце? Перед этим интенсивнее едят? Насколько низко зимой у ваших краях (кстати, извините, может я что-то пропустила, но у вас в профиле написано, что вы из Москвы.... ) опускается температура?

Уже в конце октября начинают готовиться к зимовке.

День становится короче, соответственно совсем редко вылезают из укрытий. Зимой температура иногда опускается ниже нуля. Но в основном плюс. Побережье морское...

РС: по местоположению...Кипр - Хорватия - Москва: 65% - 25% - 10%... приходится кочевать...

[Qwertysia]

607411 по местоположению...Кипр - Хорватия

Ну а тип грунтов? Песчаный, глинистый, заторфованный... ???

Если на

607411 Побережье морское...

то должен бы быть грунт песчанный, но на видео выше как бы на глинистый смахивает...

Извините, что мучаю вопросами – тут большинство владельцев балканской черепахи озадачены тем, на каком грунте ее держать - конкретной инфы слишком мало

607411 приходится кочевать...

Не так уж это и плохо, как мне кажется

[Чанчара]

607411 Побережье морское...

то должен бы быть грунт песчанный, но на видео выше как бы на глинистый смахивает...

Извините, что мучаю вопросами – тут большинство владельцев балканской черепахи озадачены тем, на каком грунте ее держать - конкретной инфы слишком мало )

На морском песочке... - это только в песне поется...

А на полуострове Истрия (Хорватия) песочка нет в принципе. Камень, галька, скала.

Но черепахи живут в прибрежных лесах, а там тоже каменистая почва с перегноем (листья, хвоя) и глиной.

Поэтому подойдет любой грунт, на мой взгляд.

По опыту страшно любят в сено закапываться (теперь и зимуют в основном в сене), а может просто прячутся?

А вот как черепаха копает эту глину, а там еще все корнями многолетних сорняков переплетено...совсем когти стричь не надо:

">

[Qwertysia]

547127 У меня вопрос к владельцам балканской: какой оптимальный грунт необходим балканской? Нередко встречал рекомендации что песок с перегноем, песок с сеном. Был уверен что песок не надлежащий грунт для чепы… возможно это касается не всех видов?

Буду благодарен за совет.

 

607689 Но черепахи живут в прибрежных лесах, а там тоже каменистая почва с перегноем (листья, хвоя) и глиной.

 

Klim se, вы, кажется, дождались ответа

Ну, лично меня вы, Чанчара, озадачили

Содержу балканок в схожих условия, что и азиаток - на сухой щепе с сеном (правда, сено мы сразу же съедаем ), а, судя по всему, им нужен более "влажный" грунт.. да и обрызгивать тогда иногда надо.

Судя по видео, я чуток промахнулась с возрастом своих - не такие они уже и взрослые У вас покрупнее будут и самка, и самец.

Кроме огурцов и помидоров, чем еще подкармливаете? Кальций дополнительно даете? Кстати, видели, чтоб они они еле что-то кроме растений - ну там улиток или мертвых мишей...

[Чанчара]

Судя по видео, я чуток промахнулась с возрастом своих - не такие они уже и взрослые У вас покрупнее будут и самка, и самец.

Кроме огурцов и помидоров, чем еще подкармливаете? Кальций дополнительно даете? Кстати, видели, чтоб они они еле что-то кроме растений - ну там улиток или мертвых мишей...

Про размеры: была мысль перевезти парочку взрослых на Кипр... забоялся...зато размеры точно определил.

Даже кастрюли металлические подобрал для перевозки (чтоб не отсканировали): самка точно входила в кастрюлю диаметром 20см, а самец - 16см. Тютелька в тютельку!

Про улитки (виноградные): удивительно, но самки едят, аж за ушами трещит, а самцы не очень...

Правда стараюсь много не давать.

А помидоры и огурцы - это так, баловство, да и дорого.

[Qwertysia]

Чанчара, а воду черепахам ставите? Или нет такой надобности?

[Чанчара]

Чанчара, а воду черепахам ставите? Или нет такой надобности?

Вода стоит всегда, свежая...

Я вроде писал, что у самого известного хорватского разводчика постоянно у черепах сухой корм

для кроликов и соответственно вода.

А черепахи у него: балканские, греческие, мадагаскарские, индийские.

[Чанчара]

Для красивости, фотка сегодняшняя, утренний моцион балканок - ловим солнышко:

[Qwertysia]

[ref]Чанчара[/ref], у меня созрел еще один вопрос - вы пробовали взвешивать черепах до, а потом после зимней спячки? Можете сказать, сколько примерно они теряют в весе во время своего сна?

[Чанчара]

[ref]Чанчара[/ref], у меня созрел еще один вопрос - вы пробовали взвешивать черепах до, а потом после зимней спячки? Можете сказать, сколько примерно они теряют в весе во время своего сна?

Нет, не занимался...

Некому в Хорватии, только кормят там сейчас.

Попробую в этот раз, если двухлетки захотят спать...