Geochelone elegans дядя Федор и Алиса

[Фолиант]

В терре в воде какая-то гадость завелась - зеленеет вода, хотя наливаю из фильтра. Будем проводить генеральную уборку

[Гость]

сочувствую...я насчет генеральной :yyy:

[Гость]

скажи, у него там под камнями земля есть еще?

как она называется и можно ли ее по интернету заказать?

обясни мне...у нас теры одинаковые, камни, лампы на одной высоте висят...но твой-то не сохнет....

ты бы его видела...уезжала на 2 дня...вся мордочка белесоватая, ноги тоже, глазки щелочками...обсох весь, жалкое хрелище! купания хватает на 1 день...потом все заново

[Фолиант]

Земли уже нет - я ее выбросила, а новую засыпать не успела. Обычная себе земля для террариума. Написано на ней "для лесных рептилий" - что-то в этом роде. В земле от влажности завелись какие-то мухи и я ее выбросила.

Сейчас ужас что творится - одна галька, с влажностью проблемы, меня тоже не было пару дней и дядя Федор весь шелушится. Я не могу поднять влажность - туманка все заливает (терр маленький), водопада черепаха жутко боится.

В общем, полный атас, а коры нигде нет - кора неплохо, говорят, держит влажность. Папа уже настругать обещал. В общем, все не слава богу.

[Nessy]

Удачи вам обеим. Сложно то как с экзотами... Странно что еще не придумали специальный аппарат влажности, как обогрев, который выделяет ровно столько сколько ты выставляешь...

[Гость]

В земле от влажности завелись какие-то мухи и я ее выбросила

во-во, я тоже об этом думала...что 100 % что-нибудь потом летать начнет :ne_ponyatno:

ладно, тогда пока экспериментировать не буду. дождусь маму с кучей водных установок

[Гость]

может, конечно, я и не совсем в тему, но вот у нас зимой постоянно работает испаритель - при отоплении гаврики кашлять начинают да и цветы сохнут.......купили и он у нас тарабанит круглые сутки. Они бывают разных размеров.......у нас большой стоит - на 5 литров. Фильтр там есть, емкость для воды и вентилятор. Два режима - актив и ночь........Выглядит как коробка с сеткой наверху ....кошка на него наступает, когда с холодильной камеры на холодильник лезет - т.е. он устойчивый....может и вам самый маленький такой же агрегат посмотреть ?

[Фолиант]

Я подумаю об испарителе, но для людей влажность в комнате нормальная - 40%, больше не нужно. А вот черепаха требует хотя бы 60-70. На самом деле нужно менять конструкцию террариума Экзотерра с ее сеткой наверху категорически не подходит для животных, которым нужна влажность.

Зато есть и радость небольшая - удалось наконец купить грунт нормальный- 20 литров коры. А еще у нас в одном из магазинов завоз ламп - есть и компакты 5.0 и 10.0 и, о, чудо, нашлась керамическая лампа. Стоит, правда, 35 долларов, зато можно будет терр не накрывать, чтобы свет ночью не мешал.

[Фолиант]

Грунт я умудрилась заменить не доставая черепаху - просто заняла Федора едой (не отвлекался даже на грохот камней) и достала всю гальку. Под галькой вода стояла - результат попыток опрыскивать террариум. Теперь Федор обалдело ходит по террариуму и пытается понять нравится ли ему этот новый влажный и какой-то слишком мягкий грунт.

А грунт реально влажный - когда по улице несла, в мешок пластиковый запотел даже. И гигрометр поставила - сразу 80%. JBL Rainforesp Pine Bark. Из двадцатилитрового пакета ушло процентов 30 всего.

Посмотрим, понравится ли это Федору и подойдет ли ему такой грунт. На упаковке средиземноморская черепаха, удавчик какой-то и прочие гады изображены.

[Гость]

класс!!! вот бы и нам такой! :tear: но у нас не продают вообще грунт!!!!!!!!!!

а ты его опрыскала или он сам по себе будет таким?

[Фолиант]

Пока он и сам мокрый. Я его долго со склада ждала - почти месяц

[Фолиант]

Грунт отлично держит влажность, но не все так замечательно. Дядя Федор всю ночь чихал. Я, соответственно, не спала - подрывалась, включала свет, два раза доставала его. В конце-концов, нашла нафизин и закапала.

Возможно, это совпадение, а, может быть, на его мокрый нос налипают мелкие частицы и он чихает чаще. Положила несколько плоских камушков в домик - сейчас спит, сложив на них голову.

Вывод - в домике придется положить камушки. Возможно и в резком перепаде влажности дело - когда высыпала грунт, он сразу процентов 80 дал, сейчас стабильные без туманки и прыскивания.

Хоть бы проблем с грунтом дальнейших не было. Я не могу черепаху высадить на коврик или чистые камни - они просто не держат влажность. Вчера убигала гальку - под ней слой воды. Получилось, что все, что я брызгала, уходило по нее и не испарялось.

[Гость]

я бы на твоем месте в любом случае те места, где он чаще сидит застилала камнями прям поверх грунта!!!! не рискуй!

я вот тоже пока хоть стружку кокосовую положу...но под слой булыжничков...чтоб ворсинки всякие не лезли куда не следует!

[Черепанов]

Получилось, что все, что я брызгала, уходило по нее и не испарялось.

- вода должна испаряться под действием тепла от ламп подогрева тем самым создавая влажность, иначе мне кажется оставаясь под камнями и смешиваясь с мочей черепахи запах должен был быть ядреный :smile: .

Скорее всего чтобы оценить преимущества обрызгивания надо было сделать ему "парниковый" эффект закрыв сетки, но тогда с другой стороны воздух может "задохнуться" в аквариуме, что вызовет рост плесени какой-нибудь и запотеванию стекол. :ne_ponyatno:

[Гость]

надо было сделать ему "парниковый" эффект закрыв сетки

 

нет, везде написано, что наравне с влажностью необходимо создать свободную вентиляцию воздуха!

[Фолиант]

Я не могу сетку закрывать восем - ее часть прикрыта. Дело в том, что к сетке прикреплены лампы. Опять же, дышать чем-то надо.

В общем, я в выходные определюсь с мебелью и буду террариум заказывать.

[Фолиант]

Гибискусы цветут бешенными темпами. Даже при отличном федоровском аппетите остаются цветы и на посмотреть.

[Фолиант]

Засекла Федора за пользованием поилкой по назначению.

А день у нас сегодня веселый был - отключили свет, бесперебойник продержался на 60 вт лампочке и 25 вт шнуре часа два, а потом тю-тю. Выходила из положения кастрюлями с кипятком. Пока не догадалась накрывать их крышкой - терр изнутри был запотевшим. Зато на некоторое время поднялась влажность, борьба за которую является нашим всем.

Неприятно, что новый террариум придется ждать минимум три недели, а то и месяц. Зато уж его биотопом займется специалист, благо, размер 110х50 позволит устроить маленький водоемчик и две зоны - сухую и влажную.

[Гость]

Зато уж его биотопом займется специалист, благо, размер 110х50 позволит устроить маленький водоемчик и две зоны - сухую и влажную.

Здорово!

А грунт у меня в левой части террариума такой же, как твой новый :smile:

специалист

Это кто?

[Гость]

мне кажется, тесноту они любят

угу, у черепах есть психофизиологическая потребность в убежище, которое плотно облекает их панцирь, т.е. - тесная нора, в которой стенки касаются тела черепахи. Тогда животное хорошо успокаивается и полноценно отдыхает. Это, вообще, очень типично для многих наземных рептилий и даже амфибий (жабы). В такой норе еще вдобавок, идет влагообмен с кожей черепахи в течение всей ночи, потому что почвенная влажность намного выше воздушной. А вот днем, когда черепулька из норы вышла, - мы любим простор для моциона.

 

Нет, это Indian Star - уже довольно взрослый десятисантиметровый самец.

В данном дневнике это офтоп, если есть желание, то мой в подписи.

У зведчатых черепах три разновидности, их, в принципе, можно различить по окраске - как минимум, выделить тех, кто является обитателем севера.

Судя по повадкам, предпочтениям и фенотипу, этот конкретный черепах, скорее всего, уроженец Шри-Ланки. Ему требуется достаточно высокая температура и влажность, как только с влажностью проблемы (а они есть) - начинаются сопли. В остальном это весьма упитанное животное с хорошим апптетитом и завидным приростом.

Что ж, склоняю голову в почтении. Содержать звезчатую черепаху - надо иметь и смелость, и настойчивость, и знания. Мне они безумно нравятся своей внешностью, а теперь, по прочтению части Вашего рассказа, - еще и поведением. Но я никогда бы в жизни такую себе не завел.

Удачи Вам во всем.

еще в догонку: очень интерпесно, что это ланкийская черепашка, вероятно, я даже не знал, что этот вид заходит так далеко на юг. Насколько могу вспомнить - на Ланке исключительно влажный океанический воздух, это видно по развитию растений на побережье. Там в низинах слабый годовой градиент температур - всего седьмой градус северной широты, но, вроде бы, если некая сезонность по осадкам. Дожди части, по утрам - везде роса, бывают туманы. Активность рептилий (обычных, черепах я там ни разу не видел) - начинается уже в 9 утра. Пик солнечного излучения - с 11:30 до 13:00 приблизительно, жара стоит часов до 14:30-15:00 примерно, закат очень быстрый, за полчаса солнце полностью скатывается с неба - в 5 с копейками вечера - самое начало вечерних сумерек, в 19:00 уже полная тьма стоит. Ночи достаточно теплые даже "зимой" и влажные, но там не душно. Можно ходить просто в рубашке. С учетом того, что я жуткий мерзляк, но мог вылезти в час ночи из бассейна и сидеть голым и почти не мерзнуть - Т там где-то около 28-30 градусов была. В 4 утра холоднее, нужно было накидывать пиджак.

В горных районах очень холодно, Т не поднимается выше 24 даже в полдень. Утром - свитера.

Влажность воздуха - высока по всему острову, от побережья до горной цепи и центрального плато. Но на плато оч. мало осадков и там ксерофитная растительность - кустарники и мелколиственные деревья, не смотря на то, что днем дышать просто нечем. На горных склонах постоянные дожди, растет бамбук и бананы - значит влажность где-то около 60% как минимум, очень вероятно - и до 80%

Но это все так... описание местной натуры... я не знаю, были ли звезчатые черепахи в тех местах, где мы лазили. Может, все же чем то пригодится.

Но туманная установка с таймером - это must be. Вроде, рекомендуют таймер туманника ставить на "предрассветное время", с учетом ритмов Шри-Ланки - это около 4-4:30 утра.

У меня ритмы аквариума под Шри-Ланку подогнаны, хотя рыбы из более восточных областей, из ЮВА. Но чувствуют себя хорошо.

[Гость]

Странно что еще не придумали специальный аппарат влажности, как обогрев, который выделяет ровно столько сколько ты выставляешь...

Есть такое, но наду уметь электрические цепи собирать. Ставиться гигрометр с замыкателем контактов - перед розеткой, в которую включена туманная установка. Влажность падает - гигрометр замыкает питание. туманка работает. Влажность поднимается - питание размыкается, туманка перестает работать. Чтобы туманная установка не забрызгивала терру ее можно поставить в банку - тогда туман будет просто выливаться из банки в террариум, а брызги будут оставаться на стенках внутри банки.

Но вообще странно - у Вас какие туманки стоят? У меня простая китайская за 400 рублей стояла (сейчас сломалась, китайское качество, к сожалению) - опущена прямо в акву с рыбами. Ничего не разбрызгивала вообще, просто над зеркалом воды стелился туман и влажность поднималась до 60 % (с учетом того, что там жутко интенсивное освещение и воздух сухой, как в пустыне был до установки туманки).

[Фолиант]

Спасибо за пожелания и ценную информацию по поводу климата - она мне очень пригодится.

На самом деле сначала появилась черепаха, а потом знания, так что особо гордиться тут нечем.

Что же касается севера и юга, то действительно и там есть черепахи, но звездчатые обитают они не в самых легко доступных местах, плюс их очень-очень сложно заметить в траве благодаря окраске. Когда я выгуливаю черепаху, то не отрываю от нее глаз - если отвлечешься на пару секунд, то в траве ее уже не различить, хотя знаешь где она сидит.

Похожий вид также обитает на юге Индии - чуть выше Шри-Ланки, там условия тоже жаркие и влажные, но менее. Я делаю вывод по совокупности факторов - довольно харктерный фенотип, яркая окраска, не очень типичная для взрослых особей (маленькие звезды прекрасны еще и своей ярчайшей чернотой), опытным путем установленные требования к климату.

Я никому кроме особых фанатов не посоветую держать звезду, а когда слышу, что ее хотят взять люди без опыта, просто за голову хватаюсь. Это прекрасное, но сложное животное и у нас для него максимально неподходящий климат, что в сочетании со слабым иммунитетом и отсутствием везде, кроме Москвы, специалистов по рептилиям, губит их пачками.

Туманная установка - самая обычная, у меня уже вторая. В банку ее ставить нет смысла - брызги летят высоко, а туман из высокой узкой посудины не стелется. Уже опробовано все, что только можно. В аквариуме туманка работает хорошо - легкие брызги даже не заметны, а вот на грунт проливается довольно много воды. Просто нужна площать для нее побольше, что в ограниченном пространстве организовать сложно. У меня процесс "отуманивания" уже был автоматическим - оказалось что вода стекала под домик и там сырость развелась. Теперь только под контролем и с бубном увлажняемся.

На самом деле главная проблема не туманная установка, а то, что мой террариум не предназначен для создания тропического климата. Это я исправлю заказом нового - этот модифицировать нельзя, тем более он не устраивает меня по размерам.

Пока же страдаем вместе с черепахой - нашу жизнь омрачают постоянные рецидивы насморка, все успехи в лечении которого мгновенно сводит на нет периодически появляющаяся влажность ниже 50%. Особая пикантность ситуации еще и в том, что на последний грунт, который более-менее держит влагу, у черепахи, похоже, аллергия - он, все же, слегка пылит когда подсыхает верхний слой.

В итоге на коврике ее держать нельзя, на чистой гальке тоже. Галька же с землей под ней не дает испарения. Песок и т.п., естественно, даже не рассматриваются, на малейшую пыль аллергия, сырости на почве тоже быть не должно - крутись как хочешь. Посмотрю как получится эту проблему решить у специалиста по изготовлению и оформлению террариумов для самых разных видов.

Правда, не могу не отметить, что все трудности не мешают дяде Федору быть самым любимым животным. А я в будущем, возможно, возьму еще звезду-самку, если, конечно, найду животное подходящего размера. Этот вид плохо размножается в неволе, тем не менее успешные случаи получения потомства были. В Англии, например, есть питомник звездчатых черепах, где уже пять лет регулярно инкубируют маленьких черепашек.

[Гость]

Бог в помощь.

Развести звезчатых - великое дело. И доброе вдобавок - вид-то вымирающий. Не понимаю, как ими вообще торговать разрешают... все равно что продавать в магазине амурского тигренка.

Насчет туманки - вы не пробовали варьировать глубину погружения аппарата? У меня получалось так, что максимум тумана и полное (?) отсутствие брызг были на глубине около 1,7-2 см, а если слой воды был мельче над туманкой - действительно, поднималась струйка воды и иногда летели брызки, а вот тумана не было. Если опускал глубже - был просто водный холмик, видимого тумана не образоывалось, но влажность все же росла.

Насчет субстрата - я вот подумал, звезды ведь лесные черепахи из полуксерофитных зарослей ? По идее, насколько я помню, там вся земля устлана толстым слоем сухого листового опада, лежащего на более влажной почве. Либо - в других местах - довольно густой травянисто-папоротниковый покров.

Может быть, вашему Федору попробовать насыпать листьев на почву?

Насчет насекомых во влажной среде - это дрозофиллиды, скорее всего, безвредные плодовые мушки, как в комнатных цветах. Можно купить еще мелкого хамелеона в пару к черепаху - условия то очень похожие - и мошек не станет. :-)))

[Фолиант]

Не факт что получится. Ну, и они не самый вымирающий вид на родине, хотя, действительно находятся в опасности. Вывозить из, насколько я помню, нельзя.

Однако Geochelone elegans, как ни удивительно, нет в 1-2 приложении Конвенции СИТЕК.

А знаете как знатно умеют хамелеончики болеть? Еще круче чем черепахи. Я воздержусь :-)

Туманную установку я погружаю сантиметра на 4-5 выше ее уровня - туман есть, но брызги тоже.

Листья пробовала, получилось не очень. Последняя идея - почва, а сверху кора. Посмотрим.

[Гость]

Нашла фото самца и самки звездчатых

http://tukan.ucoz.ru/photo/112-0-670

 

Ничего себе... ну и фирма...

В жизни не думал, что в Москве можно заказать кинкажу, красноруких тамаринов или четырехглазых опоссумов !!!!

Плюс к тому еще и сервалы с каракалами...

Интересно, что за человек этот Олег...