Эластичные плоскопанцирные черепахи (Malacochersus tornieri)

[Miladyad]

В МосЗоо большая группа эластичных, которая успешно размножалась. Не знаю как там сейчас с этим. Замечала, что в зоопарках некоторых эластичных черепах содержат вместе с шипохвостами в больших террариумах.

[Надя1993]

Привет) помогите определить кто эти милашки?

Привет) помогите определить кто эти милашки?

[Miladyad]

@Надя1993 это средиземноморские / греческие черепахи. Никак не эластичные.

[danuta664]

В конце сентября у моему эластичному самцу присоединился ещё один пацан.

Вроде не дерутся и не кусаются. Поживут пока вместе. Ищу самку...

[danuta664]

Нашла таки я самку, здесь в Питере. Это одна из тех самок, которые летом были у меня на передержке. Теперь она моя и я бесконечно благодарна прежней владелице за оказанное доверие 😘

Вот она.

Пока понаблюдаю, как будут жить втроём. При необходимости есть куда отсадить, если будет факт агрессии кого-то к кому либо.

Вместе спят

Вместе купаются

Попробую поработать с этой группой. Самка природница. Привезена в Россию лет 10+ назад. Здоровая, активная, ровная, хорошо ест.

[Cosmic]

@danuta664 Красивая очень! Панцирь такой гладенький, без выпуклостей. Вы УФ с каким спектром используете для них? И я вот читал от многих, кто держит данный вид, что черепахи очень склонны к рахиту, хотя по условиям все отлично. Вы что думаете на этот счет?

[danuta664]

8 часов назад, Cosmic сказал:

@danuta664 Вы УФ с каким спектром используете для них?

У меня уф лампы Аркадия 12%, 60 см. Во всех террариумах.

[danuta664]

9 часов назад, Cosmic сказал:

черепахи очень склонны к рахиту, хотя по условиям все отлично. Вы что думаете на этот счет?

Это не рахит, скорее всего, а пирамидальность. Это, да, бич всех эластичных, выращенных с мальков в неволе. Отсутствие должных параметров влажности до года, кормление не свойственными этому виду продуктами, отсутствие уф облучения или слишком маленькое облучение и  т.д. сразу сказывается на щитках панциря молодых животных. К тому же у этих черепах не все учитывают повышенную потребность в кальции (многие зарубежные киперы особо акцентируют на это внимание).

Я ещё не имела возможности воспитывать малышей эластиков, поэтому опираюсь пока только на опыт зарубежных киперов.

[danuta664]

Залезла опять на зарубежный форум  https//www.tortoiseforum.org/forums/pancake-tortoises.95/  почитать посты про эластичных. Наиболее интересные мысли киперов буду  оставлять здесь.

Вот, например, краткие таблицы содержания и кормления эластиков.

[danuta664]

Не менее интересная тема о необходимости поддерживания влажности в террариумах эластичных черепах.

Перевод размышлений одного из киперов:

"Подобно сулькатам, эластичные черепахи являются гораздо более влажными видами, чем это может показаться. Тогда в Филадельфийском зоопарке метод поддержания влажности (неизвестный мне в то время) был таков: Каждый день перекладывали черепах на чистое коричневое бумажное полотенце, которое смачивалось, чтобы оно прилипло ко дну контейнера (загона). Использовались крышки от стаканчиков для йогурта для небольшого уровня воды,  ежедневно черепахи часто их опрокидывали. Таким образом, грунт был у них постоянно влажным.
Впоследствии я прочитал, что часть их естественной среды обитания влажнее, чем вся окружающая среда. Они живут в скальных породах, где гранит отслаивается от огромных плит. Дождь не впитывается непосредственно в гранит, а стекает вниз в расщелины и  делает окружающую почву более влажной, чем в десяти футах от него. Многие места под нагромождением скал сберегают почву от прямого воздействия солнца и она остается влажной большую часть года. Это как нора и естественный коллектор дождевого стока, два в одном".

Вот и мои эластики с удовольствием сами залезают в воду каждое утро. Вода у меня постоянно теплая, подогревается термошнуром. 30-33°С.

На ночь миску с водой убираю, иначе один из самцов постоянно засыпает там.

[Miladyad]

@danuta664 хотела уточнить несколько моментов для статьи:

1. Маленьких эластиков кормят ежедневно, взрослых 3 раза в неделю или другие рекомендации?
2. Кальций и витамины стандартно раз в неделю?
3. Насчет влажности не поняла - 60 или 75% или когда как?
4. Грунт я читала, что рекомендуется крупный гравий, а на картинках мох и земля? 
5. Эти черепахи относятся ко 2-3 зоне Фергюссона, значит для них подходит УФ лампа 10% UVB без отражателя, верно?

[danuta664]

03.11.2019 в 22:35, Miladyad сказал:

@danuta664 хотела уточнить несколько моментов для статьи:

1. Маленьких эластиков кормят ежедневно, взрослых 3 раза в неделю или другие рекомендации?

Новорожденным и подросткам еду предлагают каждый день. Взрослым особям через день. Но черепахи могут и сами не подходить к еде по несколько дней. Лично я и взрослым даю ежедневно с утра еду, а вечером убираю и не всегда они всё съедают.

03.11.2019 в 22:35, Miladyad сказал:

Кальций и витамины стандартно раз в неделю?

Как раз кальций советуют давать  новорожденным и подросткам ежедневно, либо в виде порошка, либо просто положить скорлупу от яиц и они сами будут по необходимости ее есть. Замечено, что панцирь каракатицы, обычно игнорируется этими черепахами. Взрослым уже можно через кормление или раз в неделю. Беременным самкам ежедневно.

03.11.2019 в 22:35, Miladyad сказал:

Насчет влажности не поняла - 60 или 75% или когда как?

Влажность повышенная нужна только новорожденным и подросткам размерам до 10 см.  Днём 50-60%, ночью повышать до 80%. Температура при этом ночью не должна падать ниже +20°С у малышей и ниже +17°С у взрослых.
Взрослым, говорят, влажность не нужна. Хотя мои залезают часто в купалку, возможно это последствия содержания у предыдущих владельцев, где они врят ли получали положенную высокую влажность. По их панцирями видно, что это так.

03.11.2019 в 22:35, Miladyad сказал:

Грунт я читала, что рекомендуется крупный гравий, а на картинках мох и земля? 

Грунт рыхлый (земля+песок+мох) рекомендуют только для самок, которые откладывают яйца и то, только в местах, где они обычно откладываются. Малышей не рекомендуют держать на слишком твердом грунте. Вот что по этому поводу пишет один из зарубежных киперов: " ...при содержании на жестких поверхностях у малышей может образоваться склонность к появлению растопыренных лап. Для них достаточно песка или кроличьих гранул, но обязательно держите эти субстраты чистыми и сухими".  Тут опыта у меня  нет, ничего не могу сказать про это. Разные киперы держат эластиков на разных грунтах. Кто-то на ракушечнике, кто-то на щепе и коре, кто-то на кокосе и земле, но по собственному пока небольшому опыту знаю, что ни не любят копаться в грунте, а предпочитают лазать и прятаться в укрытиях. Я сразу застелила им в террариум коврик под траву и не жалею об этом. Черепахи себя прекрасно чувствуют на нем, легко поддерживать требуемую чистоту и сухость грунта в террариуме.

[danuta664]

03.11.2019 в 22:35, Miladyad сказал:

Эти черепахи относятся ко 2-3 зоне Фергюссона, значит для них подходит УФ лампа 10% UVB без отражателя, верно?

У меня 12% УФ-лампа стоит без отражателя. Думаю больше не стоит ставить.

Советуют большую часть лета держать эластиков на открытом воздухе ибо только под настоящими лучами солнца они получают 100% нужное облучение ультрафиолетом.

Сейчас тёмный самец активно спаривается с самкой. Второго самца отсадила в другой террариум, чтобы ничего не мешало активному процессу.

[danuta664]

Сделала в теплой зоне ещё одну полку-ущелье. 

Теперьпочти всегда они тусуются там. Самец любит полежать сверху полки, самка почти всегда заползает под полку.

[Miladyad]

А как поддерживать тогда ночью влажность 80%, если грунт должен быть сухим? Просто опрыскивать терр, чтобы к утру все высыхало?

Насчет УФ интересно, что даже 12% может быть многовато, т.е. они не так сильно нуждают в ультрафиолете в силу природных особенностей.

[danuta664]

3 часа назад, Miladyad сказал:

А как поддерживать тогда ночью влажность 80%, если грунт должен быть сухим?

Хм... 🤔может малышне нужно делать влажную камеру или угол со мхом, чтобы они там спали... Если будут у меня когда-нибудь малыши эластиков, то тогда точно смогу ответить на этот вопрос.

4 часа назад, Miladyad сказал:

Насчет УФ интересно, что даже 12% может быть многовато, т.е. они не так сильно нуждают в ультрафиолете в силу природных особенностей.

Я просто закупаю только 12% лампы уф во все своих террариумы. Посмотрю, как эластики зимой будут вести себя с этими лампами.

[Miladyad]

@danuta664 в МосЗоо эластичных взрослых содержали на мелкой гальке/камнях, была плоская поилка и укрытия. Видела еще в зоопарках варианты содержания на песке и земле+камнях мелких.

Да, наверное, влажная камера желательна всем мелким. 

[danuta664]

16 часов назад, Miladyad сказал:

в МосЗоо эластичных взрослых содержали на мелкой гальке/камнях, была плоская поилка и укрытия. Видела еще в зоопарках варианты содержания на песке и земле+камнях мелких.

Всех моих эластиков прежние владельцы держали на щепе.