Толпа красноухих черепах на работе. Нужна консультация

[UVI 0]

Здравствуйте! Нужна консультация по содержанию красноухих черепах. Ситуация какая-то тупиковая. К нам на работу в искусственный водоем с рыбами посетители подкидывают красноухих черепах. На сегодняшний день 11 штук, все взрослые. Температура в помещении зимой держится 12-13 градусов. И вода в водоеме такой же температуры. Фильтров и обогревателей нет. Вода меняется полностью иногда. У черепах есть возможность выбраться на берег, для них стоят 2 обычные лампы. В бассейне живут 13 крупных карасей, их кормят гаммарусом. Достается ли что-то черепахам - сложно сказать. При такой внешней температуре у них наверное и пища не переваривается. Понимаю, что условия не для черепах, но не знаю, что делать. Обогревать помещение и воду для них никто не будет. Что посоветуете? И что насчет еды? Ведь они не могут в таких условиях корм усваивать, если я правильно поняла?

[Алексей Alex-Raduga 785]

Здравствуйте. Хотя бы для начала - поставить посильнее лампу накаливания, где они вылезают на берег (и поближе к берегу), чтобы им прогреваться после еды. И конечно - их нужно кормить, гаммарус для них и не годится ! Проще всего - раз в 3-4 дня давать им нежирную рыбу (минтай, путассу и т.д.). Рыбу нарезать на кусочки и им бросать. Мои 13 черепах (тоже взрослые) сейчас съедают полкило рыбы на всех (раз в 3 дня). Вода холоднее - будут меньше есть... Можно взять сухой корм - Сера Раффи, JBL agil или Рептомин (другой нельзя !), им проще кормить, но обойдется дороже рыбы.

Водоем большой ? Сколько литров ? Если есть возможность - конечно, желателен обогреватель ! Можно накрыть водоем (но это если можно), например пленкой, тогда меньше греть нужно и подбрасывать больше не будут...

Для карасей тоже нужно теплее !

Изменено 24 декабря 2018 пользователем Гость

[moth 2 524]

[ref]UVI[/ref], здравствуйте. К сожалению Вы мало что можете сделать в этой ситуации. Если бы у водоёма было мягкое дно - черепахи бы вероятно зарылись в спячку, т.к. 12-13 градусов это как раз температура их спячки в естественной среде. Они вообще плавают при такой температуре?

[UVI Автор темы 0]

Спасибо за ответы. Глубина водоема 34 см, площадь около 3 кв.метров, может чуть больше. Накрывать не позволят, т.к. он привлекает посетителей. Обогреватель когда-то давно был, говорят, но сейчас руководство перешло в режим жесткой экономии и не станет его покупать.

Черепахи плавают сейчас крайне редко, часть лежит на дне, как будто оцепенели, часть греется под лампами. Те, которые на дне, пока живы, я проверяю, не вытаскиваю, но наблюдаю, что они меняют местоположение.

Куда класть им рыбу и сухой корм? В воду или на островок? Если не съедят за день, то убирать, или оставить?

[Алексей Alex-Raduga 785]

Куда класть им рыбу? В воду или на островок? Если не съедят за день, то убирать, или оставить?

Давать все в воду, они едят только в воде. То что не съедят - сразу (примерно через полчаса-час) убирать, а то испортиться. Сухой корм можно и подольше держать, но день все равно не нужно.

Уговорите руководство на обогреватель ! И черепахам, и карасям нужно теплее. Водоема им хватает по объему. Обогреватель хорошо бы на этот объем, но хоть какой пусть поставят.

[UVI Автор темы 0]

Попробую уговорить. Но даже если вдруг случится чудо и обогреватель купят и поставят, боюсь, вода будет быстро тепло отдавать, помещение огромное. Но всё равно попробую поговорить.

Караси, наверное тоже черепаший сухой корм будут есть или рыбы к нему равнодушны? Я рыб тетрой периодически подкармливаю.

[Алексей Alex-Raduga 785]

[ref]UVI[/ref], но хоть немного теплее будет - уже лучше ! Обогреватель должен работать постоянно, а лампы нагрева над островком - днем (примерно 12 часов в день).

Караси - скорее всего сухой корм тоже будут есть, но это ничего страшного - они всеядные, а названные корма качественные. Вам лучше их и взять - мои 13 съедают за раз 60-70г, ваши будут явно меньше, а его удобнее отлавливать - он плавает на поверхности. Берите банку в 1л, ее надолго хватит !

[UVI Автор темы 0]

Поняла, спасибо, так и сделаю. Я переживаю, что караси будут съедать быстрее, чем черепахи сообразят, что есть еда, они сейчас вялые очень. Наверное, имеет смысл побольше насыпать корма, чтоб и рыбы насытились, и черепахам осталось?

Отправлено спустя 9 минут 8 секунд:

Попробую так делать: кормить рыбу до насыщения рыбьим кормом, потом добавлю черепаший корм

[moth 2 524]

[ref]UVI[/ref], черепахи вряд ли будут есть при такой температуре, у них анабиоз. Для нормальной зимовки в режиме активности им нужно градусов 17-18 вода и как можно больше на берегу. А так да, рыбы съедят корм, караси не знают чувства меры и есть шанс перекормить уже карасей.

Тут должны быть активными черепахи.

[moth 2 524]

[ref]Dante[/ref], не, взрослого карася черепаха даже не будет рассматривать как еду для себя, они хищники для тех, кто может поместиться к ним в рот а всё что больше - охотиться не будут

[UVI Автор темы 0]

[ref=#0459a4]moth[/ref], да, есть сегодня никто не стал. На корм черепахи внимания не обратили - 2 под лампами, 8 на дне, 1 зависла на поверхности воды, уцепившись за камень. Вы упоминали про мягкое дно - это ил, грунт? Может им какую-нибудь емкость отдельную поставить с водой и грунтом для зимовки в этом же помещении? Старожилы говорят, что к весне 2-3 черепахи обычно умирают. Видимо, от голода или переохлаждения.

2 лампы по 60 Ватт на расстоянии примерно 15-20 см от черепах. Этого хватает по мощности?

Вопрос к консультантам по обогревателям. На кубический метр воды сколько нужно обогревателей и какой мощности? Если идти к руководству с таким вопросом, то нужно уже конкретное решение предлагать и стоимость озвучить. Какого производителя обогреватели лучше покупать?

Если рук-во не согласится, думаю предложить организовать аквариум в одном из кабинетов, хотя это намного дороже выйдет - покупка аквариума и т.д., тем более не согласятся.

Еще пришла идея в голову - раздать сотрудникам на временную передержку до апреля, держать в ванной, в квартирах.

Изменено 25 декабря 2018 пользователем Гость

[UVI Автор темы 0]

[ref]Dante[/ref], караси большие, от 15 до 35 см длиной. Когда они начинают активно плавать, черепахам приходится увертываться, иначе в стенку водоема впечататься могут.

Собственно, может это и не караси. Сейчас стала гуглить - больше на карпов кои похожи, такие же разноцветные, бело-рыже-черно-красные

[Алексей Alex-Raduga 785]

[ref]UVI[/ref], попробуйте раздать на временное содержание... Но в ванной вряд ли кто согласится, можно предложить взять пластиковые контейнеры, они бывают до 130л.

Нагреватели - на 1л мощность 1 Вт, т.е. на 1000л нужно было бы 1кВт. Но хотя бы 300Вт поставить ! Хорошие недорогие Акваэль, 300Вт стоит около 1000р. Но там - хоть какой поставить, все лучше будет ! Хотя меньше 300Вт, видимо, смысла не имеет.

Про еду - возможно, будут есть, если будет теплее.. Но все равно периодически давайте, может под лампами немного согреются и поедят !

Эх, бедные черепахи... И карпы кои тоже - им тоже нужно теплее воду !

[UVI Автор темы 0]

[ref=#ff8040]Алексей Alex-Raduga[/ref], спасибо за совет, контейнеры поищу. Для транспортировки черепах их как-то упаковывать нужно? На улице минус градусов.

Но, конечно, вначале вопрос с обогревателями решить попробую

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

И всё же, если в помещении температура подходящая для зимовки, может организовать им зимовку в контейнере с водой и грунтом?

[Алексей Alex-Raduga 785]

Для транспортировки черепах их как-то упаковывать нужно? На улице минус градусов.

При отрицательной температуре (и даже небольшой положительной) - перевозить черепах только под одеждой, положить черепаху в мешочек, можно - привязать мешочек веревочкой за шею. Обычно красноушки сидят спокойно. Если на машине - то можно в контейнер положить грелку, чтобы донести до машины. Но очень много черепах-то !

Зимовка - это обычное содержание, красноушки в спячку не впадают вообще-то. Можно только - ниже температуру, чем летом, но не ниже +18. И конечно - кормить их. Также нужен мостик, куда они могли бы вылезать, и хотя бы - греющую лампу (обычную лампу накаливания).

А грунт им не нужен, можно положить крупные камни (но это не обязательно). Это скорее игрушка для них.

[moth 2 524]

[ref]UVI[/ref], мне очень жаль, что Вы эмоционально столкнулись с последствиями чужой халатности. Я не про владельцев водоема, а тех кто туда черепах подбросил на верную смерть.

Из всех обогревателей на рынке 1000л нагреть сможет только Eheim Jager Precision 300 Вт

https://akvionika.ru/shop/UID_808_eheim_jager_precision_300_vt_-_dlya_akvariumov_do_1000_litrov.html

В идеале их нужно два, тогда 100% водоём прогреется до 20-24 градусов, а это уже полностью комфортная температура и для черепах и для рыб.

В принципе, ценник не очень большой, можно попробовать, грубо говоря, банку поставить на нагреватель для черепах. Думаю хоть кто-нибудь сдаст и один Вы сможете купить.

По поводу здоровья - это очень большой вопрос. Длительное пребывание при низкой температуре может вызвать у черепах и пневмонию и сопутствующие инфекционные болезни. От этого они к весне и умирают. Проверять - это надо каждую вылавливать и самостоятельно Вы вряд ли сможете что-то определить.

Это будет видно после того как вода прогреется. Здоровые черепахи оживут и начнут есть, больные же так и останутся вялыми и к еде интерес проявлять никак не будут.

[Алексей Alex-Raduga 785]

[ref=#0459a4]moth[/ref], а что, Акваэль на 300Вт не годится ? Цена в 2,5 раза ниже. Вряд ли такие дорогие согласятся купить. Лучше бы - поставили 2 Акваэль по 300Вт !

[moth 2 524]

[ref=#ff8040]Алексей Alex-Raduga[/ref], технически в естественной среде они в спячку впадают, вернее не совсем в спячку, в английском языке это называется Brumation. Когда температура опускается до 10 градусов они засыпают на дне, но не впадают в летаргию. В любом случае у нас это не реализуемо, это сложный биологический процесс с определёнными биоритмами. В наших широтах черепахи просто замерзают и умирают от переохлаждения.

Акваель не годится, его 300вт идут на аквариумы не больше 300л, чуть выше JBL 300вт до 600л, и Эхейм единственный гарантирует прогрев 1000л

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

т.е. можно купить акваель и ничего не получить. Я понимаю, что дорого, но производитель даёт гарантию что прогреет.

[Алексей Alex-Raduga 785]

[ref=#0459a4]moth[/ref], если мощность одинакова - то это значит, что Акваэль отключает защита от перегрева, а Ехайм нет. Все равно бы посоветовал два Акваэль, чем один Эхайм - мощность окажется в 2 раза больше.

А jbl на 400л - разница небольшая, а цена выше Акваэль в 2 раза.

[UVI Автор темы 0]

[ref=#ff8040]Алексей Alex-Raduga[/ref], [ref=#0459a4]moth[/ref], благодарна Вам за оперативные ответы и советы. Если еще появятся вопросы - буду спрашивать, с черепахами раньше не сталкивалась, в личном опыте только коты да грызуны

[UVI Автор темы 0]

Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл ставить на наш водоем внешний проточный обогреватель? Если я правильно поняла, для него нужна помпа, чтобы создать поток воды. На водоеме стоит насос, его включают в рабочие часы, чтобы создать двухступенчатый каскад воды, довольно слабый и медленный, гоняет воду по кругу. На ночь насос отключают. Сможет ли проточный нагреватель при внешней температуре 12 градусов прогреть кубометр воды?

Отправлено спустя 9 минут 53 секунды:

Коллеги еще предложили бытовой водонагреватель использовать на 1 квт с механическим реле времени - не представляю как это может быть. Такая конструкция быстро из строя выйдет наверное?

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:

1 чел сказал, что раньше пробовали ставить 2 стержневых обогревателя на 300 и 500 ватт, якобы температура поднялась всего на 3 градуса. Его слова проверить не могу, ибо кадры меняются постоянно, никто подтвердить не может. Ну, собственно, он сегодня был против обогрева водоема, доказывал, что черепахи и так выживают.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Думала еще через Авито черепах в добрые руки пристраивать. Открыла сайт - а там полно таких же объявлений недельной-месячной давности. Никому красноухие не нужны

[Алексей Alex-Raduga 785]

[ref]UVI[/ref], внешний проточный - должен быть со своей помпой, иначе он работать не будет.

Бытовой - быстро выйдет из строя. Да еще может замкнуть и убить черепах. Очень опасно.

А какие ставили ? Какие-нибудь китайские - сильно не нагреют (защита их будет отключать).

Еще может помочь - если на ночь водоем накрывать, а обогреватель должен работать все время.

Пристроить очень сложно. Я пристраиваю небольшого мальчика, он стал кусаться - укусил другого мальчика, отдаю с ним аквариум 90л и обе лампы. Не берут. Но попробовать разместить объявление можно.

Уговаривайте спасать черепах !

Изменено 27 декабря 2018 пользователем Гость

[UVI Автор темы 0]

[ref=#ff8040]Алексей Alex-Raduga[/ref], про накрывать на ночь не подумала, спасибо за идею.

К внешнему проточному прилагается помпа, или ее подбирать нужно?

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Еще про лампы для черепах хотела спросить. Сейчас они горят только 8 часов в сутки. Нужно ли увеличить время освещения с учетом наших условий?

[moth 2 524]

[ref]UVI[/ref], в первую очередь нужно поднимать температуру воды, лампы должны гореть 10-12 часов.

Я боюсь, что Вы сейчас столкнётесь с ситуацией, где инициатива инициатора, и рассчитывать придётся только на свои силы. Если до Вас ситуация с черепахами/рыбами никого не волновала, то сейчас Вы только создаёте остальным людям "проблемы".

С низкой внешней температурой нагреватели должны быть мощными и внутренними, но не бытовыми, т.к. бытовые сделают в аквариуме рыбночерепаший суп.

И если так никто и не согласится на покупку нагревателей, то единственный способ - передержка на зимний период.

[UVI Автор темы 0]

[ref=#0459a4]moth[/ref], ну да, создаю "проблемы". В лицо пока не говорят, но недовольно морщатся)

Про нагреватели поняла, спасибо. Значит, буду настаивать на внутренних

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

[ref=#ff8040]Алексей Alex-Raduga[/ref], Вашему черепашонку - добрые ручки