Перейти к публикации
Anjelina

Делаем террариум сами. Ждем ваши мнения и советы =)

Рекомендованные сообщения

Сахарыч

Есть одна особенность, касающаяся недорогих бытовых светильников с электронным ПРА. Такие светильники обычно комплектуются дешёвыми ЭПРА, не обеспечивающими должной надёжности и долговечности.


https://minsk.deal.by/p88813585-svetilnik-lyuminestsentnyj-dlya.html


С другой стороны, контроллеры для аквариумов и террариумов, комплектуемые высококачественными ЭПРА, например, Arcadia Electronic controller, дороже в 6-8 раз, к тому же, часто комплектуются проводкой под две люминесцентные лампы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Anjelina
Акриловое стекло может деформироваться при нагреве, а также на нём вскоре появляются царапины. Кроме того, оно может отчасти потерять прозрачность под воздействием ультрафиолетового излучения. На мой взгляд, удобнее пользоваться силикатным стеклом.

Спасибо за разъяснения! С большим удовольствием изучаю Ваши советы!

А оргстекло подойдет, как считаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
оргстекло подойдет

 

Это и есть акриловое стекло (плексиглас).


[ref]Anjelina[/ref], постараюсь покороче раскрыть тему компромиссных решений.


Начну с УФ-облучения. В предлагаемой схеме, одна лампа Arcadia D3+ T8 18W может обеспечить фоновое облучение, т.е. УФ-излучение, примерно соответствующее природному, которое бывает в тёплое время года, днём в тени или при пасмурной погоде. Это совсем не плохо, но для имитации летнего излучения будет недостаточно.


В последнее время в террариумистике принято измерять мощность УФ-излучения путём вычисления УФ-индекса, который некоторым образом показывает эффективность ламп для синтеза превитамина D3 в коже животного. Принято считать, что для облучения среднеазиатской черепахи достаточно фонового излучения со значением УФ-индекса до 2.6, а также локального облучения (кратковременного, в зоне баскинга) в пределах значений 2,9-7.0. При желании, могу дать ссылку на тематическую статью (pdf, англ.). Локальное облучение, т.е. УФ солнечного дня, можно было бы обеспечить металлогалогенной лампой, которая заменила бы одну из нагревательных ламп. Эти МГ-лампы излучают видимый свет, тепло и УФ одновременно. К сожалению, комплект оборудования стоит недёшево. Мне попалось предложение стоимостью около 350 рублей.


https://emmet.by/category/20627-zootovary/tovary-dlya-reptiliy/lampy-dlya-terrariumov?page=6


Ту же задачу могла бы решить дополнительная короткая УФ-трубка с рефлектором, например, Arcadia D3+ T8 15W, но, кроме сложностей с поиском подходящего бытового светильника, такой вариант заметно поднял бы мощность фонового излучения, поскольку зона охвата даже короткой трубки будет шире пятка от МГ-лампы. Отсутствие рефлектора на второй трубке понизило бы влияние на фон, но и мощность локального облучения стала бы ниже. Нужно отметить, что спектр УФ-излучения трубок ближе к натуральному, чем спектры многих МГ-ламп, поэтому я предпочитаю устанавливать только трубки.


Я не стал (не рискнул :) ) предлагать Вам такой вариант сразу, поскольку он предполагает закупку дополнительного оборудования (непредусмотренные расходы), включая таймеры. Впрочем, я всё устраиваю именно так.


Было бы неплохо реализовать в будущем проекте что-то подобное. Подробные расчёты будут зависеть от конкретных условий.


Надеюсь, что не слишком утомил Вас. :)


К сожалению, многие террариумисты не уделяют внимания всем этим особенностям применения светотехники в террариуме, а меж тем, особенности эти имеют немалое значение для здоровья питомцев. :)

Кроме темы ультрафиолетового облучения, незатронутой и нереализованной остаётся тема цветовосприятия у рептилий и подбора террариумных ламп по эмиссионному спектру. :) Но не буду злоупотреблять терпением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

[ref]Anjelina[/ref], я нарочно не упомянул ещё о двух типах УФ-ламп, применяемых в террариумистике. Ртутные лампы, по моему мнению, вовсе не подходят для облучения животных в террариуме из-за неподходящего эмиссионного спектра. Компактные люминесцентные лампы куда как лучше, но и у них есть много недостатков. Впрочем, Вы могли бы использовать последние в своём террариуме, если хотите обеспечить для черепахи зону локального облучения повышенной мощности. При этом лучше использовать лампы с дуговыми трубками, поскольку лампы со спиральными трубками чрезвычайно быстро теряют мощность излучения с расстоянием. К сожалению, объективной информации по компактным лампам, особенно по дуговым, очень мало. Если угодно, я мог бы остановиться на этом подробнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Anjelina

[ref]Сахарыч[/ref], Тогда лучше конечно обычное стекло, если вернуться к тебе о стекле =))

при желании, могу дать ссылку на тематическую статью (pdf, англ.).

скиньте конечно =)

Я не стал (не рискнул :) ) предлагать Вам такой вариант сразу, поскольку он предполагает закупку дополнительного оборудования (непредусмотренные расходы), включая таймеры. Впрочем, я всё устраиваю именно так.

Таймеры я буду в любом случае закупать, конечно же не все сразу =)) Конечно можно и такую схему сделать, но ввиду того что Аркадия у нас труднодоступное удовольствие, это может затянуться на несколько месяцев, если не больше

Надеюсь, что не слишком утомил Вас. :)
Все отлично! Что бы я без Вас делала =) Не сразу могу отвечать, работа, да и все же информацию надо пропустить через себя и свои возможности =)))

Сейчас у меня цель найти лампу которая будет подходить под рефлектор и УФ 12% 18w Arcadia 60см.

Потихоньку, да ) 0=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
скиньте конечно

 

Статья Фрэнсис Бейнс и товарищей :) "Сколько UVB нужно моей рептилии? ..."

https://www.researchgate.net/publication/292983157_How_much_UV-B_does_my_reptile_need_The_UV-Tool_a_guide_to_the_selection_of_UV_lighting_for_reptiles_and_amphibians_in_captivity_Journal_of_Zoo_and_Aquarium_Research_41_42_-_63_httpwwwjzarorgjzararticl

 

Сейчас у меня цель найти лампу которая будет подходить под рефлектор и УФ 12% 18w Arcadia 60см.

 

Я уже оставлял ссылку на подходящий светильник (см. выше).

Вот он же, но уже подешевле :). Кстати, там же, на странице есть ссылки на рефлектор, аквариумно-террариумные лампы и австрийский ЭПРА (вероятно, на замену комплектному). Кажется, что этот светильник приглянулся и другим террариумистам-аквариумистам. :)

http://www.svetilkin.by/product/params/category/708/product/2003/productlamp/


Если в этом светильнике установлен низкокачественный ЭПРА (цена предполагает), то заменив его на высококачественный, можно получить хороший светильник по сходной цене. Ресурса качественного ЭПРА хватит на 10-12 лет обычной эксплуатации в террариуме. Впрочем, заменить комплектный ЭПРА можно и позже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Anjelina

Приветствую!=)[ref]Сахарыч[/ref],

Собралась я заказывать УФ лампу Аркадию и тут выяснилось, что их нет уже в наличии =(

Немного у меня поменялась ситуация, террариум буду доделывать сама =) Поэтому возможно процесс еще больше затянется.

Рефлектор еще не пришел пока =) Пожалуй, погружусь в тему освещения и выбора ламп, светильников по вашим рекомендациям.

Насчет ЭПРА не знаю даже, я эту аббревиатуру вот от Вас впервые слышу=))) :crazyT:


Отправлено спустя 31 минуту 27 секунд:

Все-таки решили пока оставить орг стекло 5мм

IMG-d49ba517f75552035c77f745b4fec80c-V.jpg


Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:

Вот еще по краям выступы, они как считаете не будут мешать Чапе? если будет грунт и гулька в зоне обогреваIMG-20190312-163826-583.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
Все-таки решили пока оставить орг стекло

 

Никогда не поздно заменить его на силикатное. :)

 

выяснилось, что их нет уже в наличии

 

Трубки Arcadia хороши, но вполне возможно подыскать им замену. Поскольку трубку приходится регулярно и часто менять, имеет смысл ориентироваться на местный торговые организации или закупать за рубежом партиями, чтобы экономить на доставке.

 

ЭПРА

 

Электронный пускорегулирующий аппарат - "капризная" штука, в том смысле, что далеко не все ЭПРА хороши. С другой стороны, не стоит уделять этому обстоятельству чересчур много внимания. Это имеет смысл лишь в том случае, если Вы захотите подобрать новый ЭПРА взамен комплектному.

 

они как считаете не будут мешать Чапе?

 

Думаю, не будут мешать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Anjelina
Трубки Arcadia хороши, но вполне возможно подыскать им замену.

мне хотелось именно Аркадию, пишут, ее нужно менять раз в год, а не в 3 месяца =) Тем более что завтра, скорее всего, я получу рефлектор)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
пишут, ее нужно менять раз в год, а не в 3 месяца

 

Срок службы лампы зависит от целого ряда обстоятельств, прежде всего, от схемы монтажа оборудования. Нет и не может быть единого срока службы одной и той же лампы для всех условий эксплуатации. Если Вы планируете использовать лишь одну трубку, а не блок из нескольких подобных, рассчитывать на годичный срок службы не приходится.


Рефлектор равно подойдёт ко всем трубкам Т8 18 ватт.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Anjelina

@Сахарыч Добрый день)) На свою голову заказала таймеры с Китая)) не пришли, но деньги решено вернуть)) И еще два светильника, по ссылке, которые вы предлагали.

Немного заморозилась "стройка", теперь возобновляем)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Anjelina

По поводу ламп, если позволите, заказанная мной лампа, по вашей наводке, если будет нагреваться, так это ничего страшного, у нас на крышке есть "вентиляция"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Хорошо. 🙂

Что Вы думаете по поводу УФ-облучения? Какие лампы, светильники планируете устанавливать и как? 

Мы обсуждали это прежде, но Ваши взгляды и планы могли перемениться.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Анжела, нашёл для Вас пару относительно недорогих таймеров.

https://smartled.by/product/rozetka-s-taymerom-yelektronnym-smartbuy-nede/

Этим пользовался сам. У него есть два терпимых недостатка: он громоздкий и настройка времени возможна лишь в одну сторону, по ходу часов.

Вторым не пользовался, но внешне он выглядит компактным и, очевидно, есть настройка времени в обе стороны. 

https://www.oma.by/taymer-tsifrovoy-59501-nedelnyy-2-198020-p

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Anjelina

@Сахарыч пока УФ 18W  60 см планирую трубку, но вы сказали этого недостаточно для такого террариума

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Анжела, одной лампой Т8  UVB 10-12% можно обеспечить приемлемое УФ-облучение, но лишь с минимального расстояния (около 20 см до объекта) и на короткий срок, вероятно, не более трёх-четырёх месяцев. Затем лампу нужно будет заменить на новую и так далее. Могут быть другие варианты, но они не будут дешевле. 

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Anjelina

@Сахарыч тогда сколько надо, 2? что бы было как надо, простите за тавтологию😄

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Без сомнения, две лучше, но это потянет за собой дополнительные расходы. 

Чтобы дать обоснование такому решению, мне понадобится обрисовать для Вас всю схему облучения, что может выйти громоздко. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Anjelina

@Сахарыч Если вас не затруднит, я буду очень благодарна!!! Я в этом деле, как вы поняли, совсем профан)) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Я уже писал Вам об этом в сообщении от 4. марта. 

Надо признать, что мои представления также претерпели некоторые изменения за прошедшее время, не принципиально, но тем не менее. Основанием послужили измерения излучения некоторых ламп и наблюдения за солнечным УФ-излучением.   

Попробую коротко... Новая трубка Т8 UVB 10-12% с отражателем, на расстоянии около 30 см может обеспечить лишь 2/3, так сказать, общего необходимого УФ-облучения и этот показатель будет неуклонно падать со временем, причём относительно быстро. Двумя такими трубками, на том же расстоянии, можно обеспечить вполне приемлемое облучение,  но на срок службы ламп это не окажет существенного влияния, так что средств на замену ламп уйдёт в два раза больше. Срок службы ламп можно немного продлить, если опустить их ниже. В любом случае, лампы следует заменять попеременно, чтобы избежать глубокого понижения общей интенсивности излучения из-за одновременного износа обеих ламп. 

 

Если Вам что-то показалось непонятным, я поясню. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Альтернативный вариант: одна трубка на расстоянии не более 20 см от панциря черепахи и частые замены.

По поводу дополнительной лампы интенсивного "полуденного" облучения, о которой я писал 4. марта, я могу добавить, что тема эта до конца мной не выяснена. И хотя на этот счёт существуют положительные рекомендации опытных киперов и специалистов, я не могу дать утвердительного ответа на вопросы: можно ли обойтись без такой лампы и насколько целесообразно ее использование. Не стану углубляться, чтобы не запутать и не запугать Вас ещё больше. 🙂

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Плюсы от двух ламп: более равномерное и натуральное излучение в течении всего срока службы (при попеременной замене ламп); большая площадь покрытия из-за высокого расположения ламп; возможность немного продлить срок службы, опустив лампы ниже, если предусмотреть такую возможность.

Минусы: дополнительные расходы на приобретение светильника, отражателя и замену ламп по сроку износа.

Плюсы от одной лампы: экономия средств.

Минусы: существенная разница по интенсивности излучения в начале срока эксплуатации и в его окончании, в конце может оказаться недостаточной; меньшая площадь покрытия; несколько более частые замены ламп, поскольку нет никакой возможности продлить срок их службы.

Изменено пользователем Сахарыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч

Есть ещё вариант с трубками Т5. Они существенно эффективнее трубок Т8, но и у них есть неудобные особенности, прежде всего, высокая стоимость срециальных светильников. Мне не удалось найти подходящие бытовые. Цены на это оборудование в Минске особенно высокие

https://emmet.by/category/20627-zootovary/tovary-dlya-reptiliy/lampy-dlya-terrariumov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Сахарыч
1 час назад, Vallency сказал:

.На какой высоте нужно вешать светильник с лампой?

Марина, пожалуйста, уточните модель светильника и лампы. Есть ли там отражатель? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Anjelina
24.02.2019 в 17:45, Сахарыч сказал:

[ref]Anjelina[/ref], хотел бы предложить Вам схему размещения оборудования, без претензий, в качестве рабочего варианта. 🙂

Можно было бы добавить вторую верхнюю вентиляционную решетку так, чтобы она оказалась симметрично первой, но ближе к задней стенке. УФ-лампу разместит посередине потолка, несколько сместив влево, в сторону вентиляционных решёток. Таким образом, УФ-лампа частично окажется между верхними вентиляционными решетками.

Две нагревательные лампы расположить симметрично у края вентиляционных решёток, ближе к центру, т.е. к поперечной оси. Таким образом, пятна прогрева обеих ламп окажутся примерно посередине УФ-лампы. Это даст возможность Вашей черепахе получать и тепло, и ультрафиолет одновременно, что необходимо для синтеза превитамина D3. Можно, для начала, лишь поставить патрон под вторую лампу нагрева, но саму лампу поставить или подключать по мере необходимости. Получится так, что прогреваться будет только левая половина, а правая будет прохладной, получая свежий воздух из вентиляционного отверстия.

Два LED-светильника можно расположить симметрично и параллельно в правой части террариума, примерно так же, как расположены лампы нагрева. Таким образом, УФ-лампа окажется отчасти между этими LED-светильниками. LED-светильники модно немного развернуть относительно продольной оси террариума, чтобы они не находились бы слишком близко к лампам прогрева.

Я тут немного нарисовала Вашу схему, если правильно поняла, у меня возник вопрос, лед лампы куда повесить)))

 

a9oD9H74.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...