Обогреватели - совет

[Алексей Alex-Raduga]

@Olga-F писали, что лучше два, каждый на меньший объем, чем есть воды. Если один не будет выключаться - второй спасет, просто отключится и все.

[moth]

да ну что это за дичь опять про нагреватели и черепах. Да попробуйте будучи человеком взять эхеймовский нагреватель в стекле и кожухе и разбить его. Или чем черепахи такие особенные, что рыбам ставят один и никто никогда не советует 2-3-6-10 нагревателей, а черепахам на всякий случай надо. Сколько сижу на форумах - тут один раз был какой-то такой случай и то очень мутный из разряда "лопнул китайский нагреватель, но это не точно". Вот так и появляется эта вредная информация, которую ещё больше распространяют.

[Stargazer]

41 минуту назад, moth сказал:

да ну что это за дичь опять про нагреватели и черепах. Да попробуйте будучи человеком взять эхеймовский нагреватель в стекле и кожухе и разбить его. Или чем черепахи такие особенные, что рыбам ставят один и никто никогда не советует 2-3-6-10 нагревателей, а черепахам на всякий случай надо. Сколько сижу на форумах - тут один раз был какой-то такой случай и то очень мутный из разряда "лопнул китайский нагреватель, но это не точно". Вот так и появляется эта вредная информация, которую ещё больше распространяют.

Ну, не серчайте так. Что Вы, право дело  

А про лопнувший китайский нагреватель - это,наверное, обо мне. Был у меня когда-то китайский Xilong AT-700. И что интересно - безупречно работал до тех пор, пока я сам его случайно не умертвил. Достал его помыть, потом положил рядом с аквой и по запарке включил его без воды. Понял, что что-то не то, аж когда хлопок услышал - стрельнул бедняга, аж раскололся. К чести покойного, у него внутри не было конденсата, чем страдают, например, Resun.

У есть еще один Xilong, 404. В пластиковом кожухе. Абсолютно рабочий, стоял в акве у болотки. Явный минус - слабые присоски. Другой раз она его прекрасно отрывала. Кстати, присоски от "покойника" на этот не подходят. Два раза (может. и больше - просто никто не видел) застревала когтями передних лап в перфорации кожуха. Один раз пришлось помочь, другой раз высвободилась сама. В связи с этим думаю - а не больше ли от того кожуха вреда, чем пользы? Думаю на осень ей что-то посерьезней этого Ксилонга купить. Наверное, будет что-то из ЖБЛ или Эхайм. 

 

[moth]

@Stargazer я не серчаю, просто вроде взрослые люди все, а такого рода информацию из каких-то бородатых годов и источника "одна бабка сказала" продолжаем пересказывать. У меня изихитер расплавился наверняка по причине заводского брака и это было 7 что ли лет назад или 6. Сейчас такой стоит в карантинном аквариуме и пока работает нормально. Несчастные случаи, к сожалению, абсолютно непредсказуемые. Да, береженого Бог бережет, но от всего не перестрахуешься. И покупать 2 слабых нагревателя, которые будут на максимуме своих возможностей работать и максимально для себя разогреваться это очень странная альтернатива одному мощному нагревателю с защитой от перегрева и сухого запуска. 

[Алексей Alex-Raduga]

Береженого Бог бережет. Черепаха живет долго - намного больше времени службы нагревателя ! Если менять нагреватели не по причине выхода из строя, а - если кончился срок службы, вопросов бы не было...

[moth]

@Алексей Alex-Raduga ну т.е. Вы бы покупали 2 нагревателя каждый раз? или как это иначе работает при двух нагревателях? Они физически ни один не рассчитан на суп в аквариуме, там ограничение по мощности 38 градусов по-моему. Вся опасность в ударе током, что действительно смертельно. А тут как раз 2 нагревателя пострашнее одного.

[Алексей Alex-Raduga]

@moth возможно и так... Лучше иметь один хороший и менять его вовремя - ДО выхода из строя.

[moth]

@Алексей Alex-Raduga тут опять таки нет каких-то исследований или статистики. Я думаю у половины, если не у всех на летнее время вообще обогреватели выключены. Я включаю когда на улице ниже 20 градусов становится и дома холоднее. Сколько он прослужит - даже не представляю. И как он выходить из строя будет - тоже.

[Olga-F]

Ну вот ведь не зря народная мудрость говорит: меньше знаешь - крепче спишь! ? конечно, хотелось бы понадежнее оснащение! и ведь даже если сломается в пределах гарантийного срока - не особо что-то где-то докажешь.

[Stargazer]

3 часа назад, moth сказал:

Они физически ни один не рассчитан на суп в аквариуме, там ограничение по мощности 38 градусов по-моему.

Честно говоря, не понял эту фразу. 

Во-первых, мощность не измеряется в градусах Цельсия. 

А во-вторых, что Вы хотели этим сказать? Что аквариумный нагреватель в случае некорректной работы термореле неспособен нагреть воду выше +38С ? 

 

Изменено 30 июля 2019 пользователем Stargazer

[moth]

@Stargazer ну а сколько нагреет нагреватель 50вт в 50л? максимум 40 градусов если выйдет из строя регулятор, что для черепах не критично. Если брать нагреватель по литражу - он ничего не сварит. 

[Stargazer]

26 минут назад, moth сказал:

@Stargazer ну а сколько нагреет нагреватель 50вт в 50л? максимум 40 градусов если выйдет из строя регулятор, что для черепах не критично. Если брать нагреватель по литражу - он ничего не сварит. 

Sporno. Чепам уже и при 35 хреновенько может быть. 

 

Да и по литражу - у всех свои нормы. Тот же Акваэль рекомендует брать 100 ватт на 60-100 литров. Т.е. 100 ватт на 100 литров уже впритык. Да и в целом по опыту с других форумов - то много кто рекомендует брать из расчета полтора ватта на литр. 

 

Хотя, соглашусь, что брать два маломощных это тоже не выход. Тем более, есть слухи, что в одной и той же линейке производители для менее мощных используют и менее качественные комплектующие. Тут засада еще вот в чем: два нагревателя, даже одного и того же производителя и той же серии не могут быть идеально одинаковыми. То есть когда вода прогреется до заданных, скажем, 25 градусов, то постоянно работать будет только один, а второй будет по большей части висеть выключенным,т.к. в понимании одного 25 градусов это, скажем, 25.1С А в понимании другого - 24.7С. 

 

Вот если б можно было использовать доп.реле с выносным термодатчиком, которое бы отключило нагреватель даже если он "залипнет"... Но готовых решений в интернете не встречал, только в виде полуфабрикатов. 

Изменено 30 июля 2019 пользователем Stargazer

[moth]

@Stargazer в смысле при 35 хреновенько, если 34 рекомендуемая для баскинга, она ж не рыбка. Конечно, 40 плохо, но и такие бывают в их широтах. Самое страшное - удар током, нагреватель по литражу не должен убить черепаху в случае неисправности. 

[Stargazer]

39 минут назад, moth сказал:

@Stargazer в смысле при 35 хреновенько, если 34 рекомендуемая для баскинга, она ж не рыбка. Конечно, 40 плохо, но и такие бывают в их широтах. Самое страшное - удар током, нагреватель по литражу не должен убить черепаху в случае неисправности. 

34 не многовато ли ? Насколько я помню, то 32. 

 

А насчет удара током, то тут, видимо, только УЗО поможет. 

И если вернуться к вопросу, какая мощность рекомендуемая на какой литраж... Тут еще надо учесть температуру окружающей среды и температуру воды начальную. Если 19 окружающая и 17 вода - то 1 ватт на литр прогревать, видать,  будет русский месяц. 

 

[Алексей Alex-Raduga]

Если вдруг вода сильно нагреется - черепахи вылезут на мостик.... Но в данном случае это вряд ли поможет - мостик над водой, над ним еще лампа нагрева, там тоже нагреется ! Хотя ночью возможно нормально будет (если в квартире прохладно). Эти все рассуждения - если человек дома, и например - после работы сможет сразу определить, что неисправно. А если ухал на 7-10 дней ? Лучше надежный нагреватель и менять его раньше срока службы !

[Stargazer]

О! А внешние нагреватели никто не пробовал? 

 

https://rybki.com.ua/hydor-external-thermal-heater-200-vt-protochnyij-nagrevatel-s-termoregulyatorom

 

[Гость эванс]

Ни у кого тут нет проточного. А вообще еще ковровые есть. Типа теплый пол. есть встроеннные в фильтр. (мой фильтр по инструкции предполагает или терморегулятор или  стерилизатор. но я этот отсек как дополнительный биофильтр использую.  А терморегулятор в САМПе валяется его не тронет. и градусник там же. Хотя у меня все бронированное.

[Stargazer]

30.07.2019 в 07:41, moth сказал:

@Stargazer именно пластиковые акваэли.

Один Easy heater - просто расплавился терморегулятор, а comfort zone умер через месяца 3 работы. Эхеймы служат уже лет 6-7, черепаха им в футбол играет и часто бывает, что приподнимает выше воды полоску минимального уровня. 

Мария, обрадую Вас: снят с производства аквариумный терморегулятор Aquael Plastic EasyHeater. Сколько рыб ими было сварено - считать не пересчитать ?

 

Правда, снята с производства и серия gold. А она была на редкость удачная. 

Хочу купить что-то новое для болотки. Может, aquael platinum?  На Xilong пересохла и начала трескать пластмасса. Он, правда, работает, но замену надо, и побыстрее. 

 

Кстати интересно - подойдет ли крепеж с присосками в сборе от Aquael Comfort Zone на Jager (тот, что без кожуха) ? 

 

 

[Stargazer]

В общем, подумал и заказал Eheim thermocontrol jager. Вроде как проверенная тема. А с теми акваэль платинум - кто его знает, как оно...

[moth]

@Stargazer у меня сейчас jager стоит, как раз сравним какие присоски у Вас будут.

[Stargazer]

1 минуту назад, moth сказал:

@Stargazer у меня сейчас jager стоит, как раз сравним какие присоски у Вас будут.

Я заодно одним махом и кронштейн с присосками акваэль заказал. Даже если не подойдут на Эхайм, то у меня у красноуха Акваэль голд стоит. Будут туда запасные. У Акваэля присоски на кронштейне как-то, как мне кажется, понадежней крепятся. Ну, посмотрим, как приедет, какие у Эхайма теперь родные присоски. Сравним, да. 

[Stargazer]

23.09.2019 в 00:33, moth сказал:

как раз сравним какие присоски у Вас будут

Приехал нагреватель. Лежит в тазу с водой, тестируется. 

 

Присоски с кронштейном точь в точь как на картинке. 

 

 

 

Честно - не очень внушает доверие эта конструкция. Сами присоски большие, но крепление на кронштейн не сквозное (как у акваэль), а присоски просто одеваются на пластиковые приливы на кронштейне и сидят там, на первый взгляд, не очень надежно. Боюсь, что черепаха будет их отрывать.   Сам кронштейн хлипенький (хлипче акваэлевских - что старого, что нового образца).  Кстати, акваэлевские кронштейны на Эхайм не подходят - Эхайм чуть толще Акваэля. 

[moth]

@Stargazer да, у меня из такого крепежа как раз вырывали нагреватель

[Cosmic]

А разве присоски не идут в комплекте с водонагревателями?

[Stargazer]

26 минут назад, lorenzo сказал:

А разве присоски не идут в комплекте с водонагревателями?

Идут.  Но: в том то и дело, что родные присоски к Эхайм Ягер оказалось, не изменились в конструкции и по прежнему оставляют желать лучшего. 

А присоски Акваэль (с кронштейном) это я заказывал вместе с нагревателем одним заказом. Из расчета что или подойдут на Эхайм (не подошли) или будут запасные на Акваэль (так и будет теперь).