Ультрафиолетовые лампы. Общие вопросы.

[Axes 1]

Всём здравствуйте.

Давеча мне перепала за так аква на 400+- и метал.тумба, ввиду чего мои две красножопки начинают переезд. Т.к. моя нынешняя уф аркадия т8, вероятно, уже отработала своё (больше года), то задумался о приобретении т5. 

В связи с этим имеется вопрос - так ли необходим оф.пускатель от Аркадии за много денег или все-таки можно собрать самопал? Или это опасная тема?

Может кто подсказать? 

[Axes 1]

И сразу в догонку - если собрать самопал, то в случае его смерти +- с какой вероятностью он утащит за собой лампу

И сразу в догонку - если собрать самопал, то в случае его смерти +- с какой вероятностью он утащит за собой лампу

[АришаДВ 1]

спаисбо за инфу, половину не поняла. 

у меня остров не ровной формы. поэтому там не получается одна зона, нужно две. должна в феврале новый аквас получить, наверное и остров переделывать буду, но новый тоже будет неровный. .когда сделаю, посоветуюсь с вами как там расположить все. 

момент- если т5 , то нужно отдельно алюминивый отражатель, еще расходы. потому и хотела т8.  Лично мне свет не будет мешать.  длина лам- 55см -да устроят. ,т8 думала  лампы 60см взять.  

[АришаДВ 1]

спаисбо за инфу, половину не поняла. 

у меня остров не ровной формы. поэтому там не получается одна зона, нужно две. должна в феврале новый аквас получить, наверное и остров переделывать буду, но новый тоже будет неровный. .когда сделаю, посоветуюсь с вами как там расположить все. 

момент- если т5 , то нужно отдельно алюминивый отражатель, еще расходы. потому и хотела т8.  Лично мне свет не будет мешать.  длина лам- 55см -да устроят. ,т8 думала  лампы 60см взять.  

 

[Сахарыч 456]

7 часов назад, Axes сказал:

так ли необходим оф.пускатель от Аркадии за много денег или все-таки можно собрать самопал? Или это опасная тема?

Здравствуйте.

Можно собрать самостоятельно, но получится тоже недешево, так как хорошая арматура стоит денег. 

Я хотел бы предложить Вам взглянуть на проблему с другой стороны. Стоит ли менять тип лампы и приобретать новое оборудование, если, во-первых, характер UVB-излучения с новыми лампами никак не изменится, во-вторых, у Вас недостаточно свободных средств на приобретение нового оборудования, в-третьих, у Вас, очевидно, нет навыка изготовления осветительных приборов для люминесцентных ламп (сбора электрических цепей)? 

Качество UVB-излучения линейных ламп Arcadia обоих типов (Т5 и Т8) практически одинаковое. Разница есть только в интенсивности UVB-излучения, т.е. количественная разница, но не качественная. В акватеррариуме обычно нет необходимости располагать мощные лампы высоко над поверхностью острова, так что нет особой надобности менять относительное слабые лампы Т8 на сильные Т5. Продолжительный срок службы ламп Т5 вполне комментируется стоимостью ламп Т8. Недостатки видимого излучения ламп Т8 можно компенсировать недорогими диодным светильниками, тем более что качество видимого излучения ламп Т5 также нельзя считать полноценным, если сравнивать его с натуральным солнечным светом. 

Если всё начинать с начала, то, без сомнения, желательно отдать предпочтение линейным лампам Т5, как более качественным. Однако если у Вас уже есть хорошее, проверенное оборудование для ламп Т8, то в условиях дефицита бюджета, на Вашем месте, я ничего не стал бы менять. Да я и на своём месте поступаю так же. У меня есть светильники и лампы Т5, но я по-прежнему использую в своём террариуме лампы Т8 и не спешу переустанавливать оборудование, так как не вижу в этом никакой надобности. 

Изменено 24 января 2022 пользователем Сахарыч

[Сахарыч 456]

5 часов назад, АришаДВ сказал:

спаисбо за инфу, половину не поняла. 

Что именно оказалось для Вас непонятным? Я думаю, прежде чем приобретать и устанавливать оборудование для облучения рептилий в террариуме, Вам необходимо до конца разобраться в ситуации и вполне понять основные принципы использования этого оборудования . В противном случае Вы рискуете сделать ошибку и понапрасну потратить денежные средства. 

Я охотно дам дополнительные пояснения по тем обстоятельствам, которые оказались для Вас непонятными. 

5 часов назад, АришаДВ сказал:

момент- если т5 , то нужно отдельно алюминивый отражатель, еще расходы. потому и хотела т8.

Всё наоборот, @АришаДВ  , сильные лампы Т5 (10-12% UVB) можно использовать без отражателя, но только на малом расстоянии от объекта облучения. Едва ли это удобно, так как лампа без отражателя испускает видимый свет и UVB во все стороны, слепит глаза наблюдателя. Для линейных ламп Т8 непременно понадобится алюминиевый отражатель, даже для самых сильных. 

Я не раз упоминал о том, что в состав комплекта Arcadia ProT5 UVB входит не только светильник с встроенным пускорегулирующим аппаратом, но также и отражатель, и люминесцентная ультрафиолетовая лампа Т5 на выбор (с разными долями UVB), всё вместе. 

Приведу примерные расценки на оборудование в двух вариантах.

Вариант первый: линейная лампа Т8 10-12% UVB 15 или 18 Вт, только от Arcadia или Reptile Systems. Стоимость такой трубки колеблется от 1600 до 2700 ₽. Срок службы - около года, +/- в зависимости от продолжительности светового дня. К трубке понадобится светильник 15 или 18 Вт (примерно 2000 ₽, но можно найти подешевле) и  алюминиевый отражатель (ещё 1500 ₽). Светильник и отражатель могут прослужить несколько лет, в зависимости от условий использования. Расстояние от трубки Т8 (с отражателем) до поверхности острова должно быть около 25 см. Если расстояние будет хоть немного больше, срок службы лампы значительно сокращается. 

Вариант второй: комплект от Arcadia ProT5 UVB с трубкой Т5 6% UVB 24 Вт. Стоимость комплекта около 7500-7700 ₽. Как уже упоминал, в комплект входит светильник с отражателем и люминесцентная трубка. Такую лампу можно установить на расстоянии около 30-32 см от трубки до поверхности острова. Срок службы лампы в таком положении превышает год. Точных данных у меня пока нет, но ожидаемый срок службы может продолжаться до полутора лет. Стоимость самой заменяемой люминесцентной трубки 6% UVB 24 Вт составляет от 1900 до 2600 ₽. Светильник и отражатель могут служить годами, но требуют к себе осторожного отношения, особенно мягкий (пластиковый, покрытый алюминиевым напылением) отражатель.

Всё это Вам понадобится в двойном количестве для двух отдельных остовов.

Как вариант для трубок Т5, Вы также можете приобрести контроллер-пускатель 24-39 Вт для двух ламп Т5 (6350 ₽), два отражателя (полностью металлических, алюминиевых) для трубок Т5 24 Вт по 1300 ₽ за штуку и две трубки по 1900 ₽ (Reptile Systems) или по 2600 ₽ (Arcadia). Лампы Arcadia немного сильнее и, по всей вероятности, смогут прослужить дольше. 

Изменено 24 января 2022 пользователем Сахарыч

[tora-32 1]

@pashtetreal @Сахарыч Спасибо за Ваши ответы и участие! Как всё обновлю и установлю обязательно отпишусь и покажу как вышло))Спасибо!!!!

[Сахарыч 456]

Надеюсь, что следующая информация кому-нибудь пригодиться.

Сделал стартовый тест новой (30 минут работы для разогрева) трубки Solar Raptor T5 10% UVB 24 Вт в светильнике Arcadia ProT5 UVB. Насколько мне известно, эти лампы не продаются в России, но, как мне кажется, интересно сравнить этот продукт с аналогичной трубкой Arcadia (см. сообщение выше). Обращает на себя внимание необыкновенно жёсткое UVB-излучение, определяемое высокими значениями УФ-индекса при относительно низкой интенсивности UVB.  

10 см - 303 μW/cm²; UVI 21.0

20 см - 156 μW/cm²; UVI 10.6

30 см - 91 μW/cm²; UVI 6.0

40 см - 58 μW/cm²; UVI 3.9

50 см -  39 μW/cm²; UVI 2.7

Не могу рекомендовать эту лампу. Отправлю её в утиль.

Изменено 24 января 2022 пользователем Сахарыч

[Сабах 2]

@Сахарыч Дмитрий здравствуйте. При замера ламп Вы не учитывает нагрев самой трубки. При повышении температуры уф излучение падает. Давно заметил этот факт. Отсюда и разные показания у Вас и у другого человека. 

[Сахарыч 456]

@Сабах , здравствуйте.

Перед тестом я всякий раз разогреваю трубку и пускорегулирующий аппарат до нормальной рабочей температуры, так, как это принято делать, в течении 30 минут. Однако все тесты я провожу на "стенде", на полу или на стене, но никак не в террариуме. То же делают и мои коллеги, на данные которых я опираясь. Результаты тестирования получаются "лабораторными", так что выход UVB лампы на стенде может отличаться от выхода UVB той же лампы в террариуме. Я знаю об этом, но упустил это обстоятельство из виду. Спасибо. Однако разница в выходе UVB между моей лампой и лампами @Тротил кажется слишком большой, чтобы её можно было бы объяснить одной лишь разницей в температуре среды, трубки или ПРА. 

[Сабах 2]

@Сахарыч возможно человек делал замеры после длительной работы лампы в терре. В терре лампы под вечер сильно разогреваются и падение уф индекса может быть очень заметным. Стенд это стенд. Он даёт общее представление и на стенде никогда температура лампы не будет как в терре. Я вечером ради интереса сделаю замеры температуры светильника и лампы пирометром. По т8 лампа помню, что эффективность лампы  при температуре 30гр и при температуре 50гр отличалась больше 20%.

Мои замеры также сильно отличаются от Ваших. У меня лампа 2 мес на 30см выдаёт уф индекс 5.7

И вот ещё, лампы 12% которые были до появления 14% у Аркадии, гораздо мощнее по уф, чем лампы которые выпущены после появления ламп 14%. Я давно пользуюсь т5 лампами и первые мои лампы служили дольше, чем новые. Примерно как сейчас лампы 14%, моё мнение Аркадия ослабили лампы т5 12.0, это и логично при появлении более дорогих ламп 14.0

Изменено 25 января 2022 пользователем Сабах

[Сахарыч 456]

29 минут назад, Сабах сказал:

По т8 лампа помню, что эффективность лампы  при температуре 30гр и при температуре 50гр отличалась больше 20%.

Я неоднократно проводил измерения температуры поверхности колб работающих ультрафиолетовых трубок Т8 и она всегда была примерно одинаковой: 55-57°C возле электродов и примерно 50°C посередине трубки. Впрочем, никаких точных и статистически достоверных исследований я не делал.

29 минут назад, Сабах сказал:

Мои замеры также сильно отличаются от Ваших. У меня лампа 2 мес на 30см выдаёт уф индекс 5.7

А вот это вполне нормальный и предсказуемый показатель. Он и по данным от других исследователей оказывается около 6.0. 

Напомню, что лампы @Тротил выдавали около 5.0 после 3-4 дней использования. 

 

Изменено 25 января 2022 пользователем Сахарыч

[Сабах 2]

@Сахарыч Дмитрий, я сделал замер температур своих ламп после 3х часов работы в терре закрытом и в терре открытом, арматура у меня лакирептаил. Закрытый тёр 72.5гр, открытый терр 65гр. Замеры по центру лампы. Я хотел Вас попросить сделать замер температуры лампы в Вашем стенде после прогрева. 

Изменено 25 января 2022 пользователем Сабах

[Сахарыч 456]

@Сабах, о какой лампе идёт речь? 

[Сабах 2]

@Сахарыч лампы т5 24вт 12.0, вроде о них тут дисскусия. 

[Сахарыч 456]

Судя по температуре, это трубки Т5.

Ок, через полчаса сообщу. 

Изменено 25 января 2022 пользователем Сахарыч

[Сахарыч 456]

@Сабах , лампа отработала 30 минут. Температура поверхности корпуса светильника Arcadia ProT5 UVB (с обратной стороны от отражателя) колеблется от 27°C по краям до 30,0-30,2°C почти по всей длине. Температура поверхности трубки Arcadia D3+ T5 12% UVB составила: 77-79°C (возле левого электрода),  82-89°C (возле правого электрода), около 60-62°C по всей длине трубки между электродами. 

[Сабах 2]

@Сахарыч @Сахарыч@Сахарыч

Спасибо Дмитрий. Значит температура стенда от открытого терра практически не отличается. Я пытаюсь понять почему у человека такой низкий показатель уф. Пока в голову ничего не приходит. Знать бы ещё чем проводились замеры, я замеры делаю соларметром, как и Вы. 

[Тротил 24]

25.01.2022 в 12:19, Сабах сказал:

@Сахарыч возможно человек делал замеры после длительной работы лампы в терре. В терре лампы под вечер сильно разогреваются и падение уф индекса может быть очень заметным. Стенд это стенд. Он даёт общее представление и на стенде никогда температура лампы не будет как в терре. Я вечером ради интереса сделаю замеры температуры светильника и лампы пирометром. По т8 лампа помню, что эффективность лампы  при температуре 30гр и при температуре 50гр отличалась больше 20%.

Мои замеры также сильно отличаются от Ваших. У меня лампа 2 мес на 30см выдаёт уф индекс 5.7

И вот ещё, лампы 12% которые были до появления 14% у Аркадии, гораздо мощнее по уф, чем лампы которые выпущены после появления ламп 14%. Я давно пользуюсь т5 лампами и первые мои лампы служили дольше, чем новые. Примерно как сейчас лампы 14%, моё мнение Аркадия ослабили лампы т5 12.0, это и логично при появлении более дорогих ламп 14.0

Да,лампа у черепахи работает с мая прошлого года,изначально там был УФ индекс около 6ти

Замерял Соларметром 6,5

У игуаны лампа 12%,работает с марта 2021го,с начала месяца,13 часов в день,УФ индекс сейчас 3,2-3,3  на расстоянии ровно 35 см до прибора

24.01.2022 в 11:16, Сахарыч сказал:

Надеюсь, что следующая информация кому-нибудь пригодиться.

Сделал стартовый тест новой (30 минут работы для разогрева) трубки Solar Raptor T5 10% UVB 24 Вт в светильнике Arcadia ProT5 UVB. Насколько мне известно, эти лампы не продаются в России, но, как мне кажется, интересно сравнить этот продукт с аналогичной трубкой Arcadia (см. сообщение выше). Обращает на себя внимание необыкновенно жёсткое UVB-излучение, определяемое высокими значениями УФ-индекса при относительно низкой интенсивности UVB.  

10 см - 303 μW/cm²; UVI 21.0

20 см - 156 μW/cm²; UVI 10.6

30 см - 91 μW/cm²; UVI 6.0

40 см - 58 μW/cm²; UVI 3.9

50 см -  39 μW/cm²; UVI 2.7

Не могу рекомендовать эту лампу. Отправлю её в утиль.

Солар Раптор и МГ лампы выпускает чрезвычайно интенсивные))) В паблике Reptile Lightning выкладывали фотки с 70ВТ лампами и уф индексом 20 ед,на 30 см.....

Изменено 29 января 2022 пользователем Тротил

[Тротил 24]

24.01.2022 в 08:01, Сахарыч сказал:

Продолжительный срок службы ламп Т5 вполне комментируется стоимостью ламп Т8

Да ну.....18 Вт Т8 12% стоит также,как Т5 12% 24 Вт,только последняя

прослужит на 50% дольше

Изменено 29 января 2022 пользователем Тротил

[Сахарыч 456]

27 минут назад, Тротил сказал:

Солар Раптор и МГ лампы выпускает чрезвычайно интенсивные))

В том-то вся проблема, что интенсивность UVB-излучения линейной лампы низкая, а значения УФ-индекса, напротив, высокие. Что-то там не так с люминофором. По всей видимости, в спектре излучения лампы есть необычно короткие волны UVB, которые поднимают значения УФ-индекса, несмотря на низкую абсолютную интенсивность. 

22 минуты назад, Тротил сказал:

Да ну.....18 Вт Т8 12% стоит также,как Т5 12% 24 Вт,только последняя прослужит на 50% дольше

Есть лампы подешевле, например Euro Range Desert. Я не нашёл никаких существенных отличий по качеству между этими линейками Arcadia. Правда, я сравнивал лишь два случайных образца. 

[Тротил 24]

Только что, Сахарыч сказал:

В том-то вся проблема, что интенсивность UVB-излучения линейной лампы низкая, а значения УФ-индекса, напротив, высокие. Что-то там не так с люминофором. По всей видимости, в спектре излучения лампы есть необычно короткие волны UVB, которые поднимают значения УФ-индекса, несмотря на низкую абсолютную интенсивность. 

Есть лампы подешевле, например Euro Range Desert. Я не нашёл никаких существенных отличий по качеству между этими линейками Arcadia. Правда, я сравнивал лишь два случайных образца. 

Ну в случае с последними "выгода" будет в пару-тройку сотен рублей....Насчет интенсивности УФБ у Солар Раптор-у Солар Гло и Мегарэй ртутных ламп тоже соотношение примерно-1 единица УФ индекса на 15 МкВт.Жесткое ртутное излучение.Зря я питал надежды на этот бренд

[Алина8888 0]

Здравствуйте, хотела бы узнать насчет уф лампы, подскажите, пожалуйста, какая разница между ними? Не понимаю) какую лучше заказать?

 

Изменено 5 февраля 2022 пользователем Алина8888

[Тротил 24]

1 час назад, Алина8888 сказал:

Здравствуйте, хотела бы узнать насчет уф лампы, подскажите, пожалуйста, какая разница между ними? Не понимаю) какую лучше заказать?

 

Для этих ламп нужен специальный светильник-их нет смысла вкручивать в обычную прищепку,ибо эти лампы должно располагаться горизонтально,относительно тела животного,как Трубка,а не вертикально,как спиралевидные уф-компакты.Выйдет дорого,и светильник покупать специальный и эти компакты.Проще комплект Т5 купить,сразу светильник и лампа в комплекте.И прослужит дольше

Изменено 5 февраля 2022 пользователем Тротил

[Сахарыч 456]

2 часа назад, Алина8888 сказал:

подскажите, пожалуйста, какая разница между ними?

Здравствуйте, @Алина8888 .

Разница в мощности энергопотребления ламп, в их величине (длине трубок), а также, как утверждают представители Arcadia, в качестве ультрафиолетового люминофора. Как всё это отражается на качестве UVB-излучения новых ламп, я не знаю. Однако качество UVB-излучения ламп старого образца (Arcadia D3 Desert 10% UVB E27 23 Вт), по моему мнению, можно признать посредственным. 

2 часа назад, Алина8888 сказал:

какую лучше заказать?

Я полностью согласен с мнением @Тротил , лучше приобрести и установить линейную ультрафиолетовую лампу. Всё это недавно обсуждалось здесь, в этой теме, а также в других темах на форуме.