Фильтры для акватеррариума

[Stargazer 68]

3 часа назад, Сахарыч сказал:

если только он не имеет такого решения, которое позволяет извлекать его не открывая весь фильтр. 

Опять же, не пойму, в чем проблема открыть фильтр. Удобный адаптер с кранами и рычажками, голова снимается - устанавливается просто. Это же не акваэль мультикани, где полдня разбирать и полдня собирать. 

 

Да и собственно: никто не принуждает покупать никого фильтр именно такой конструкции. Каждому свое. Как по мне, то решение с внутренним префильтром, в целом, довольно удачное. Кому больше нравится внешний отдельный префильтр - на здоровье, почему нет? 

PS еще неизвестно, как бы удаление губки префильтра повлияло на шумность. Завтра буду чистить, попробую ради интереса собрать фильтр без этой губки и запустить. 

[Сахарыч 539]

8 часов назад, Stargazer сказал:

На этой губке скапливается грязь. Если ее не будет, то она полетит обратно в аквариум. Более того, мелкой взвеси без этой губки полетит даже больше, чем заберется из аквариума... Даже в Эхайм Экспириес по заводу стоит синтепон... 

Не стану понапрасну убеждать Вас в обратном, если Вы пробовали убрать фильтр тонкой очистки. Я уже писал, что не пользовался фильтрами JBL и могу ошибиться. Однако, если Вы не пробовали, а лишь предполагаете, то попробуйте на практике. Я поступал так с фильтрами Eheim серий eXperience и Classic. Визуально, вода возвращалась в аквариум чистой, а сам фильтр можно было открывать реже, так как он медленнее забивался. Абсолютно логично то, что самая мелкая взвесь не должна задерживаться на выходе из фильтра и должна возвращаться обратно в аквариум, иначе терялся бы весь смысл нововведения. Повторю, на практике это не портило ситуацию в аквариуме, но облегчало и удешевляло обслуживание фильтра. Кстати, так поступаю (поступал) не только я, но и другие пользователи внешних фильтров, у которых я и позаимствовал идею когда-то. В конце концов, никуда не исчезает возможность вернуть фильтр тонкой очистки обратно. 🙂 Я ведь не предлагаю сломать что-нибудь или выбросить, но только попробовать убрать "лишнее". 

8 часов назад, Stargazer сказал:

Интересно,как сделать внутренний префильтр таким, чтоб его извлекать изнутри фильтра его не открывая? По морю аки по суху?

Есть несколько решений, например, таких, как в фильтрах Oase серии BioMaster или в фильтрах Aquael серии Ultramax. Совсем недавно мы с Вами обсуждали другое решение в фильтрах Wave Monarka, но там префильтр расположен снаружи, так что его можно чистить даже не останавливая систему. 

8 часов назад, Stargazer сказал:

Более того - если вместо губки в префильтре всыпать керамики...

Нет, нет, я не предлагал укладывать керамические трубки в лоток префильтра, но, как кажется, ясно написал, что этот лоток можно было бы оставить пустым. Керамику я предлагаю заложить в нижний лоток, вместо нынешнего стекла JBL Micromec, чтобы она выполняла роль префильтра перед штатными губками или пористым стеклом от Sera или Eheim. 

Мне кажется странным, что JBL рекомендует ставить сразу после префильтра пористое стекло, которое так чувствительно к механическому загрязнению и потому непременно должно находиться в самом конце цикла фильтрации, чтобы лишь "очищать" воду от высокотоксичных соединений азота.  

8 часов назад, Stargazer сказал:

Опять же, не пойму, в чем проблема открыть фильтр. Удобный адаптер с кранами и рычажками, голова снимается...

Проблема именно в том, что приходится снимать моторный блок ("голову") фильтра, что, как мне кажется, неудобно и неполезно делать слишком часто, так как увеличивается риск протечек. Однако такое решение принято во многих внешних фильтрах, не только в JBL. Мне не понравилось это решение в фильтрах Eheim Ecco Pro.

 

8 часов назад, Stargazer сказал:

Завтра буду чистить, попробую ради интереса собрать фильтр без этой губки и запустить

🙂 Интересно. 

Изменено 2 июля 2020 пользователем Сахарыч

[Stargazer 68]

8 часов назад, Сахарыч сказал:

Я уже писал, что не пользовался фильтрами JBL и могу ошибиться. Однако, если Вы не пробовали, а лишь предполагаете, то попробуйте на практике.

Чистил сегодня.  Сделал несколько фото. Видите, сколько грязи на губках? В процессе стирки из губки тонкой очистки вымылось приличное количество срани... Процідурку cтирки не фотографировал

 

 

 

 

Исщэ:

8 часов назад, Сахарыч сказал:

Интересно. 

Что Вам сказать... Фильтр для чистоты эксперимент без губки префильтра у меня проработал около получаса, я еще его потряс, чтоб виздух вышел поскорее.  Честно говоря, в шуме фильтра при работе без губки проявился некий низкочастотный гул. Резонанс другой в голове стал, что ли... Не сказать, чтоб звук фильтра изменился кардинально, но немного изменения были. 

Изменено 2 июля 2020 пользователем Stargazer

[Stargazer 68]

8 часов назад, Сахарыч сказал:

Нет, нет, я не предлагал укладывать керамические трубки в лоток префильтра, но, как кажется, ясно написал, что этот лоток можно было бы оставить пустым. Керамику я предлагаю заложить в нижний лоток, вместо нынешнего стекла JBL Micromec, чтобы она выполняла роль префильтра перед штатными губками или пористым стеклом от Sera или Eheim. 

Нет, я помню, что Вы предлагали лоток крупной губки префильтра пустым оставить. Про керамику в этом лотке - то уже мои измышления. Да, кстати: по моим фото должно быть ясно, какого размера сливные отверстия в корзине крупной губки. Они без губки если и смогли бы что задержать, то разве что гравий 😄

8 часов назад, Сахарыч сказал:

Совсем недавно мы с Вами обсуждали другое решение в фильтрах Wave Monarka, но там префильтр расположен снаружи, так что его можно чистить даже не останавливая систему. 

Да, но это, насколько я помню, возможно только в самой крутой в модельном ряду Монарке, с двумя внешними префильтрами. Там и цена у него - извините меня

[Stargazer 68]

8 часов назад, Сахарыч сказал:

 Aquael серии Ultramax

Там да, есть лючок для префильтра отдельно. НО: его все равно нельзя открыть, не отщелкнув фиксаторы башки. Таким образом, хоть мы и не снимаем при этом голову, но все равно ее прокладка будет играть туда сюда - защелки то все равно открывать закрывать. Кроме этого, решение спорно тем, что количество стыков которые потенциально могут потечь, только увеличивается. Сами эти Акваэли в продаже редкость, да и цена... самая слабенькая модель стоит почти как JBL e1502. 

9 часов назад, Сахарыч сказал:

 Oase серии BioMaster

Посмотрел видео - да, довольно интересно устроены фильтры этой серии и, наверное, достойны внимания. Но цены на них вообще запредельны, в продаже еще реже, чем Акваэль ультрамакс, а запчастей нет. Что-нибудь сломается - и привет. Да что там запчасти... к нему и губки поди только с ебея заказывать, ибо в отличие от ЖБЛ имеют такую форму, что сам такое хрен вырежешь 😞 

[Stargazer 68]

01.07.2020 в 11:04, Ирина С. сказал:

Т.е. через месяц я могу промыть эту губку и поставить, а еще через месяц уже ее менять на новую?

Ну, не все так страшно    Мыл несколько раз и ничего. До сих пор все губки в фильтре (и крупнопорка в префильтре в т ч) родные. 

[Сахарыч 539]

2 часа назад, Stargazer сказал:

В процессе стирки из губки тонкой очистки вымылось приличное количество срани

Да, у меня было всё то же самое, когда я ставил фильтр тонкой очистки (синтепоновый), но тем не менее, я убирал его с уже описанным эффектом. Думаю, это грязь копится долгое время  (месяцы) и заметить её вынос из фильтра в режиме реального времени (визуально) невозможно. Бо́льшая часть этой мелкой взвеси непременно задерживается внутренними фильтрующими наполнителями, какими бы они ни были. 

1 час назад, Stargazer сказал:

по моим фото должно быть ясно, какого размера сливные отверстия в корзине крупной губки. Они без губки если и смогли бы что задержать, то разве что гравий

А также большие кусочки растений, крупных улиток и т.п. Однако это всё неактуально для рассматриваемого акватеррариума. 🙂

[Stargazer 68]

1 час назад, Сахарыч сказал:

Да, у меня было всё то же самое, когда я ставил фильтр тонкой очистки (синтепоновый), но тем не менее, я убирал его с уже описанным эффектом. Думаю, это грязь копится долгое время  (месяцы) и заметить её вынос из фильтра в режиме реального времени (визуально) невозможно. Бо́льшая часть этой мелкой взвеси непременно задерживается внутренними фильтрующими наполнителями, какими бы они ни были. 

А также большие кусочки растений, крупных улиток и т.п. Однако это всё неактуально для рассматриваемого акватеррариума. 🙂

Это все за месяц набралось. Может быть, у вас вода водопроводная чище. 

Улитки через сетку заборника не пролезут. Куски растений при стечении обстоятельств теоретически могут. 

01.07.2020 в 15:09, enjoy kin сказал:

Здравствуйте, хочу купить новый фильтр под новый аквариум. В новый аквариум буду заливать максимум 100 литров. Как новый фильтр выбрал AQUAEL FAN FILTER 3 plus, да он внутренний, но внешние нормальные фильтры стоят дороговато. Со старым фильтром сталкиваюсь с проблемой, что под фильтр забивается много отходов от черепахи, экскременты, кожа(у него линька) и т.д. Хотел бы спросить, что делать с этой проблемой? Сталкивался кто-то с этой проблемой с фильтром AQUAEL FAN FILTER 3 plus? И ещё новый фильтр AQUAEL( упомянутой выше) можно использовать при объеме от 150-250 литров, если у меня будет меньший объем воды, это может как-то повлиять на фильтр?

Что делать с этой проблемой? Откачивать гамно и т.д. которое скопилось под фильтром с помощью сифона. При этом старайтесь выпускать воды как можно меньше.  

 

Если меньший обьем воды - то фильтр Ваш будет дольше забиваться, так что даже плюс. Единственно, может, придется прикрутить регулятором поток воды, если сильно бурлить будет. У меня в улиточнике на 20 литров его меньший собрат fan 1 стоит. 

[Stargazer 68]

PS Сахарыч, насчет вопроса, почему ЖБЛ сыпят свой микромек в первую же после префильтра корзину - потому что, наверное, знают что их микромек как субстрат никуда не годится и единственное что он может  толком - разбивать поток воды. Кстати, эти шарики со временем трекаются и раскалываются на две части

[Сахарыч 539]

58 минут назад, Stargazer сказал:

Может быть, у вас вода водопроводная чище

Да, вода питьевая, жаловаться не приходится. Потому я никак её не готовил. 

1 час назад, Stargazer сказал:

Улитки через сетку заборника не пролезут. Куски растений при стечении обстоятельств теоретически могут. 

Фильтры "травников" постоянно заселены всевозможными моллюсками, креветками и туда довольно часто затягивает кусочки растений, особенно после стрижки. Вероятно, моллюски и креветки попадают туда маленькими и вырастают уже в поддоне фильтра. Кстати, креветки выходят оттуда необычной окраски, например полупрозрачные бутылочного цвета, хотя в освещенном аквариуме таких не было. 🙂 Но всё это не имеет отношения к  акватеррариуму с красноухой черепахой. 

47 минут назад, Stargazer сказал:

Кстати, эти шарики со временем трекаются и раскалываются на две части

Думаю, это только к лучшему.

[Ирина С. 3]

4 часа назад, Stargazer сказал:

Ну, не все так страшно    Мыл несколько раз и ничего. До сих пор все губки в фильтре (и крупнопорка в префильтре в т ч) родные. 

А сколько времени у Вас фильтр стоит? Я вот тоже подумала, читая инструкцию, что будет с губками...прямо за 2 месяца...не испарятся же. 

[Stargazer 68]

39 минут назад, Ирина С. сказал:

А сколько времени у Вас фильтр стоит? Я вот тоже подумала, читая инструкцию, что будет с губками...прямо за 2 месяца...не испарятся же. 

С октября 2019 фильтр. 

Сама по себе крупная губка префильтра из хорошего поролона и не рассыхается. Но: она, во-первых, хлипковата (п-образные пазы просности не способствуют)  - стирать аккуратно, чтоб не порвать случайно. А во - вторых, тот поролон какой-то весьма цепкий: идеально выстирать то, что попало во внутренние слои полностью не удается. Впрочем, и смысла слишком ретиво выстирывать нет: первая относительно протока по счету губка все равнл тут же захезается. Понимаете, о чем я говорю? 

 

[Ирина С. 3]

@Stargazer ого, долго. Да, поняла, т.е. самую жуткую слизь сполоснуть, без фанатизма.

[Stargazer 68]

14 минут назад, Ирина С. сказал:

@Stargazer ого, долго. Да, поняла, т.е. самую жуткую слизь сполоснуть, без фанатизма.

Да, что-то вроде этого. Не то чтоб прямо уж очень та губка хлипкая - от дуновения ветра не рассыпается, но сильно терзать не стоит. А вот мелкопористую, что в корзинке под ней - можно и посильней помять

[Ирина С. 3]

А вот еще вопрос про отъезды, например, на пару дней (на длительный-то срок - понятно, надо кого-то снаряжать смотреть за хозяйством) и про протечки: если фильтр потечет, то он прям весь аквариум выпустит за день? Тут, конечно, про Тетры текучие писали в основном.   

И можно ли на такой случай фильтр поставить в ванночку пластиковую или контейнер, так чтобы, если вода вытечет (60 л), то фильтр на 2/3 находился в воде - там же, по сути, на этой высоте ведро только с наполнителями? И что тогда будет с фильтром? Он сгорит?

Изменено 2 июля 2020 пользователем Ирина С.

[Stargazer 68]

1 минуту назад, Ирина С. сказал:

А вот еще вопрос про отъезды, например, на пару дней (на длительный-то срок - понятно, надо кого-то снаряжать смотреть за хозяйством) и про протечки: если фильтр потечет, то он прям весь аквариум выпустит за день? Тут, конечно, про Тетры текучие писали в основном.   

Весь не выпустит. Если стоит как положено сетка заборной трубки.  Как только вода сольется до того места, где начинается сетка, фильтр ухватит воздух, перестанет качать воду, упарится и его двигатель сгорит. 

Так что совсем без воды черепаха не останется. 

 

Вообще то, не надо себя накручивать: ЖБЛ кристалпрофи текут крайне редко, это раз. А во вторых -  ни разу не слышал чтоб ЖБЛ потек сразу ручьем. Обычно, если и течет, то просто начинает сочиться и прокапывать потихоньку. Если боитесь - поставьте его в пластиковый лоток. Несколько литров воды он не даст пролить на пол. 

 

Вот фильтры Тетра - те да, способны потечь ручьем резко и внезапно и ща ночь способны и соседей утопить. 

[Ирина С. 3]

@Stargazer да, сетка на заборной трубе стоит. В целом-то фильтр все время под присмотром. Но только сейчас призадумалась, как черепах один останется на пару дней с такими агрегатами.

[Stargazer 68]

2 минуты назад, Ирина С. сказал:

@Stargazer да, сетка на заборной трубе стоит. В целом-то фильтр все время под присмотром. Но только сейчас призадумалась, как черепах один останется на пару дней с такими агрегатами.

Нормально будет все. Я тоже когда то побаивался... 

 

Пусть фильтр поработает первое время под Вашим наблюдением, если в нем сразу не проявится косяк с протечкой, то навряд-ли он потечет вскоре. 

 

Кстати, я и нагреватели ставлю горизонтально возле  дна. Если уйдет вода, то ниже заборника не уйдет. Таким образом, нагреватель не перегреется и не лопнет. Вероятность  такого ничтожна, но береженого бережет бог. 

[Ирина С. 3]

@Stargazer надеюсь, что да. 

А нагреватель я сразу выбирала металлический, начитавшись, что стеклянные черепахи могут разворошить и разбить. Сейчас и вовсе вынула - температура воды не опускается ниже +25 (лето у нас аномально теплое пока).

[Stargazer 68]

3 минуты назад, Ирина С. сказал:

@Stargazer надеюсь, что да. 

А нагреватель я сразу выбирала металлический, начитавшись, что стеклянные черепахи могут разворошить и разбить. Сейчас и вовсе вынула - температура воды не опускается ниже +25 (лето у нас аномально теплое пока).

Я тоже убрал нагреватели. Температура воды даже 27. Но для нас это норма летом. Скорее, май у нас был аномально холодный в этом году. 

 

Металлический? Ну то Вы уже слишком 🙂 Хорошие нагреватели Акваэль, Эхайм - стекло прочное. Разбить - еще постараться. 

 

Я когда то болотке в пластиковом кожухе перфорированном поставил... В итоге она в один прекрасный (или не очень) день застряла в перфорации когтями. Хорошо, что я усек, освободил ее. После этого нагреватель сей был ликвидирован

[Ирина С. 3]

 

10 часов назад, Stargazer сказал:

Я когда то болотке в пластиковом кожухе перфорированном поставил... В итоге она в один прекрасный (или не очень) день застряла в перфорации когтями. Хорошо, что я усек, освободил ее. После этого нагреватель сей был ликвидирован

В зоомагазине мне тоже предлагали с какой-то защитой, но как раз про когти я сразу подумала, т.к. до этого черепах жил в пластиковом контейнере в теплом помещении, без нагревателя, и было не понятно, как он воспримет переселение в аквариумную "однушку" с нагревателем, фильтром, мало ли начал бы рвать и метать и застрял бы или отломал себе чего...но парень оказался не буйный.

[Ирина С. 3]

Вчера получила тесты и уже поздно вечером сделала: все со значительным превышением - и нитриты, и нитраты и аммиак/аммоний 🙄 PH только сносный (сама вода также стала мутной уже в пятницу к вечеру. Побоялась оставить черепаха так еще на ночь и сделала подмену воды - 26 л примерно, при суммарном объеме 64 л (вода в акв. 58 л +фильтр 6 л.). Утром сделала снова тесты (прилагаю фото утренних значений), ситуация чуть получше, но все равно плохая. Вода мутная. Т.е., получается, фильтр стоит сегодня 7ой день (запускался в аквариум с черепашьей водой и капитальной подменой, 50/50 где-то), все наполнители штатные, бактерии не вливались...

Как быть с такими показателями? Насколько это все плохо для черапаха (подозреваю, что с прошлым фильтром вообще труба была с этими параметрами...)? Добавить в фильтр "стартовые" бактерии и ждать, когда там все образуется? И, может, выселить черепаха, пока этот процесс идет?

[Сахарыч 539]

@Ирина С. , не стои́т доверять экспресс-тестам (полоскам), они очень неточные. Вам нужны только капельные тесты, как тест на аммиак/аммоний от "Нилпа".

Если верить экспресс-тестам, ситуация в Вашем аквариуме катастрофическая, 🙂 но отчаиваться не нужно, ведь это просто вода в "бассейне", которую можно полностью поменять. Вы ведь не стали бы переживать, что вода в ванне после купания недостаточно чиста, чтобы купаться в ней снова, но слили бы использованную воду и набором бы новую. 🙂 Разумеется, поступать так с настоящим акваиумом не стоит, но с "бассейном" можно, хотя и хлопотно. 

Признаюсь, меня удивили такие высокие показатели нитратов и нитритов. У меня даже возникло нелепое подозрение, что Вы отключаете внешний фильтр время от времени (так делают некоторые начинающие аквариумисты, и сам я так делал поначалу, но с внутренним фильтром), однако я думаю и серьёзно надеюсь, что Ваш внешний фильтр никогда не останавливался с момента запуска. В противном случае, хоть раз надолго остановленный, он превратился бы в "биологическую бомбу" и отравил бы аквариум. 

1 час назад, Ирина С. сказал:

Как быть с такими показателями?

Я заменил бы большую часть воды и, после щадящего полоскания в сарой аквариумной воде (если это требуется), перезапустил бы фильтр, как минимум, поменяв местами губки и стеклянный наполнитель, т.е. губки фильтровали бы воду после губки префильтра, а уж потом механически чистая вода попадала бы к стеклянному наполнителю для окончательного преобразования нитритов в нитраты.

Было бы полезно сделать капельные тесты водопроводной воды, которую Вы используете для аквариума. В ней могут изначально присутствовать нитраты и нитриты, хотя это категорически недопустимо по нормам. К сожалению, порой реальность выглядит иначе, чем должно быть по правилам. 

Скачки концентрации нитратов и нитритов, да и не только их, нормальны на запуске, но не до таких значений, какие показывает Ваш экспресс-тест. Это выправляется только малыми и частыми подменами, поскольку фильтру требуется много времени для заселения и запуска, особенно, если не были высажены бактерии из ампулы. Первые дни и даже недели эффективность внешнего фильтра очень мала, так что он не может справиться сам, без малых и частых подмен. Помогает внесение в новый фильтр части наполнителя из старого, работающего фильтра, а также использование части воды из старого, давно сбалансированного аквариума. Однако Вам, как я понимаю, неоткуда взять живой наполнитель и живую воду. Придется запастись терпение и ждать, постоянно контролирую процесс с помощью капельных тестов.

Напомню, что нитраты из Вашего аквариума никуда не деваются сами по себе, но только накапливаются в нем, а также могут вновь преобразоваваться в нитриты. Внешний фильтр - это "фабрика" по производству нитратов, а не "избавитель" от них. В отсутствии живых растений, как у Вас, нитраты можно вывести только регулярными подменами воды. 

1 час назад, Ирина С. сказал:

И, может, выселить черепаха, пока этот процесс идет?

Выселять черепаху не нужно. Если Вы хотите отрегулировать работу системы, то она должна быть нагружена. Если бы систему нагружало что-то кроме черепахи, то это "что-то" или саму черепаху можно было бы удалить на время, чтобы ослабить нагрузку на старте. У Вас нет иного фактора, нагружающего систему, кроме черепахи, даже рыб, так что вариантов нет.  

Изменено 5 июля 2020 пользователем Сахарыч

[Сахарыч 539]

Хотел бы добавить, что перезапуск фильтра и системы в целом - крайняя мера, которой не стоит злоупотреблять. Если есть хоть малейшая возможность эффективно выправить систему без перезапуска, этим стоит воспользоваться. Также нужно помнить о том, что система всегда реагирует с опозданием, так что после внесения одной поправки нужно выждать время, убедиться в её действенности или бесполезности и лишь после этого вносить новое изменение. Можно вносить изменения комплексно, но для этого нужен большой практический опыт, так как ситуация может поменяться непредсказуемо и реагировать на неё придется уникальным способом. 

[Ирина С. 3]

@Сахарыч да, вот про тест-полоски тоже подумала, что как-то странно - вчера была заменена такая большая часть объема, а результаты полосочных тестов не шибко-то улучшились. Фильтр, конечно, не отключаю - про эти все дела прочитала уже на форуме, так что тут не опростоволосилась 😁

Нитриты и нитраты - это, как я понимаю, какашки и моча - тут могу сказать, что черепах есть раз в два-три дня досыта (кормлю в тазу, не в аквариуме) и довольно много производит отходов. 

Пока не очень хочу залезать в сам фильтр, потому что в черепашьей инженерии я еще хуже, чем в черепаховодстве, поэтому надеюсь на заводские параметры. Оно же, по идее, должно работать, как надо, если я все остальное буду делать правильно...А уж потом годика через пол, как пойму что и как работает, можно и поэкспериментировать в целях улучшениях дел.

С обычной водой все хорошо: я сразу после аквариумных тестов повторила их на чистой водопроводной воде - все кристально (нитриты/нитраты делала полоской).

Так...тогда у меня получается: и "старая" вода была неправильная...т.к. подмены со слабым внутренником я делала раз в 3 дня. Т.е. все неправильно...и неоткуда там взяться ничему полезному. 

Т.е. сейчас мне сменить воду до такой степени, чтобы хотя бы полоски не так "зашкаливали" и, может, тогда бактерий стартовых капнуть? Купить капельные тесты и наблюдать. И как будет обстановка портиться, подменивать по минимуму воды?

И еще вопрос про сам термин "перезапуск системы" - это замена всей воды и промывка фильтра (всех наполнителей)?