Stargazer 68 Опубликовано: 5 июля 2019 25 минут назад, Сахарыч сказал: Да, это так. Длина лампы со спиральной трубкой определяется количеством и диаметром витков, т.е. длиной самой трубки. Из-за особенности конструкции, длинная спиральная трубка даёт более интенсивное УФ-излучение на коротком расстоянии. Однако на расстоянии, привычном для облучения (около 20 см), разница в интенсивности излучения невелика, а на большем расстоянии разница ничтожна. А как эта теория увязывается с тем, что есть компакты разной мощности? Например, у JBL есть на 23 и на 13, и у той что поменьше - трубка явно короче и тоньше. У Экзотерры тоже есть модели разной мощности и размеров. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 5 июля 2019 (изменено) 1 час назад, Stargazer сказал: А как эта теория увязывается с тем, что есть компакты разной мощности? Мощность энергопотребления зависит от длины трубки компактной лампы. Чем длиннее трубка, тем больше витков, интенсивнее излучение на коротком расстоянии, но и выше мощность энергопотребления. 4 часа назад, lorenzo сказал: Да и вообще, все компакты включая спиральные, нужно располагать горизонтально... Это не так. Верно то, что излучение компактной лампы с дуговой трубкой распространяется более в сторону, перпендикулярную к оси лампы. Однако это излучение можно перенаправить с помощью отражателей, так что направление излучение будет зависеть от формы плафона. Пожалуйста, пройдите по ссылке. Там, в конце страницы вы найдете схемы распространения излучения от дуговых компактных ламп в плафонах и без них. Изменено 5 июля 2019 пользователем Сахарыч Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Cosmic 158 Опубликовано: 5 июля 2019 25 минут назад, Сахарыч сказал: Это не так. Верно то, что излучение компактной лампы с дуговой трубкой распространяется более в сторону, перпендикулярную к оси лампы. Однако это излучение можно перенаправить с помощью отражателей, так что направление излучение будет зависеть от формы плафона. Пожалуйста, пройдите по ссылке. Там, в конце страницы вы найдете схемы распространения излучения от дуговых компактных ламп в плафонах и без них. Я посмотрел, но если я правильно понял, данные не сильно разнятся. Получается, что зарубежные киперы врут о расположении компактов в горизонтальном положении? Тут ведь идет речь о выдаваемого УФ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 5 июля 2019 1 час назад, lorenzo сказал: Получается, что зарубежные киперы врут о расположении компактов в горизонтальном положении? Думаю, что речь может идти об личных предпочтениях или о каких-то определенных, ограничивающих условиях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
datpdizzy 0 Опубликовано: 6 июля 2019 Здравствуйте, коль пошёл разговор про светильники на прищепке, появился вопрос. Собираюсь покупать новую УФ лампу для своей красноушки. Выбор стоит между Arcadia D3 Compact 10.0, 23 Вт и JBL ReptilDesert UV 480, 23 Вт. Какая из этих ламп будет более эффективна при использовании со всем знакомым светильником ЭРА? Или, может быть, есть какие-нибудь другие бюджетные светильники, которые подходят для вышеназванных ламп? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Stargazer 68 Опубликовано: 6 июля 2019 16 часов назад, Сахарыч сказал: Думаю, что речь может идти об личных предпочтениях или о каких-то определенных, ограничивающих условиях. Кстати, о компактах: вот хорошо, что человек упомнил JBL Desert. Производитель говорит, что гарантирует год ультрафиолета и 8000 часов работы. Это как понимать? Если по 10-12 часов в день включать (как рекомендуют профессоналы ) то 8000 часов это почти 2 года работы... Как понимать эти 8000 часов? 53 минуты назад, datpdizzy сказал: Какая из этих ламп будет более эффективна при использовании со всем знакомым светильником ЭРА? У меня есть почти один в один - только называется Lemanso А еще есть Deluxe, Accento Lighting, тысячи их. Являющиеся точными или почти точными копиями друг друга. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
datpdizzy 0 Опубликовано: 6 июля 2019 Мой вопрос заключается скорее в том, не будет ли, например, Arcadia, слишком короткой для светильников такого типа при горизонтальном расположении? Например, вышеупомянутая ExoTerra как раз из-за того, что там после самого цоколя находится довольно большой белый блок, после которого уже начинается непосредственно осветительный элемент, почти полностью выглядывает из плафона. Будут ли JBL и Arcadia прятаться в таком плафоне или же размеры ламп позволят освещать островок без потерь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 6 июля 2019 (изменено) @datpdizzy , я вовсе не стал бы применять такой светильник для компактных люминесцентных УФ-ламп. По моему мнению, он совсем не подходит для этих целей, поскольку его короткий и узкий плафон никак не усиливает интенсивность излучения и не способен прикрыть светящуюся трубку целиком. Более того, узкий плафон этого светильника, полагаю, будет препятствовать циркуляции воздуха вокруг пускового устройства (пластиковая часть лампы), что может привести к его перегреву и преждевременному выходу из строя всей лампы. Когда-то, в открытых террариумах, я с успехом применял обычные бытовые плафоны потолочных светильников. Стоят они недорого и их можно найти во многих магазинах, например, в магазинах ИКЕА. https://m2.ikea.com/ru/ru/p/skurup-podvesnoy-svetilnik-chernyy-20407126/ https://m2.ikea.com/ru/ru/p/skurup-podvesnoy-svetilnik-chernyy-30397400/ https://m2.ikea.com/ru/ru/p/foto-podvesnoy-svetilnik-zheltaya-med-10391668/ Подойдут даже пластиковые, хотя отражающего и усиливающего эффекта от них не будет. https://m2.ikea.com/ru/ru/p/melodi-podvesnoy-svetilnik-belyy-80386545/ Бытовые светильники я подвергал небольшой модернизации. Если в верхней части купола не были предусмотрены вентиляционные отверстия, я проделывал два-три, примерно сантиметрового диаметра. Пытался также оклеивать внутреннюю часть плафона отражающей пленкой. Я подвешивал светильники к потолку, но можно соорудить какой-нибудь кронштейн. Изменено 6 июля 2019 пользователем Сахарыч Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Stargazer 68 Опубликовано: 6 июля 2019 (изменено) 9 минут назад, Сахарыч сказал: Более того, узкий плафон этого светильника, полагаю, будет препятствовать циркуляции воздуха вокруг пускового устройства (пластиковая часть лампы), что может привести к его перегреву и преждевременному выходу из строя всей лампы. Там в верхней части плафона отверстия есть для вентиляции. Не то, чтоб совсем то, что доктор прописал, но вентиляция есть какая никакая. У меня такого плана 3 штуки имеются, все с отверстиями. Изменено 6 июля 2019 пользователем Stargazer Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 6 июля 2019 1 час назад, Stargazer сказал: Как понимать эти 8000 часов? К этим рекомендациям я отношусь скептически хотя бы потому, что они вовсе не учитывают условия эксплуатации лампы. К тому же, никак не объясняется то, что подразумевается по эффективным излучением. 2 часа назад, datpdizzy сказал: Выбор стоит между Arcadia D3 Compact 10.0, 23 Вт и JBL ReptilDesert UV 480, 23 Вт Я уже долго не использую компактные люминесцентные лампы в террариуме, но только трубки Т8 и Т5. У меня нет своих данных по этим лампам, только скудные сведения из сети. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Stargazer 68 Опубликовано: 6 июля 2019 11 минут назад, Сахарыч сказал: По моему мнению, он совсем не подходит для этих целей, поскольку его короткий и узкий плафон никак не усиливает интенсивность излучения и не способен прикрыть светящуюся трубку целиком. Ничего не понимаю. Лоренцо пишет, что чем более открыта трубка, тем лучше. Вы - что наоборот. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 6 июля 2019 (изменено) 11 минут назад, Stargazer сказал: Там в верхней части плафона отверстия есть для вентиляции Да, но эти отверстия расположены за патроном, чтобы последний не перегревался, а должны быть расположены вокруг ЭПРА лампы. 8 минут назад, Stargazer сказал: Лоренцо пишет, что чем более открыта трубка, тем лучше. Вы - что наоборот. @lorenzo предлагает использовать компактные лампы горизонтально. В этом случае она должна быть открыта сбоку, так что полузакрытый плафон будет только мешать. Я предлагаю использовать широкий подвесной плафон с внутренней отражающей поверхностью, которая перенаправит излучение вниз, вдоль продольной оси лампы. Если такой внутренней отражающей поверхности нет, её можно и нужно создать. 🙂 Изменено 6 июля 2019 пользователем Сахарыч Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Stargazer 68 Опубликовано: 6 июля 2019 3 минуты назад, Сахарыч сказал: Да, но эти отверстия расположены за патроном, чтобы последний не перегревался, а должны быть расположены вокруг ЭПРА лампы. А еще эти плафоны когда нагреваются - немного подванивают китайской красочкой Сахарыч, если уж критично - то можно попробовать просверлить отверстия в плафоне. Правда, делать это на нем - по идее еще то удовольствие будет. В особенности, с учетом того, что на именно таких лампах плафон нельзя снять, не разбарахолив предварительно всю лампу. На Али такое вот продается: https://ru.aliexpress.com/item/32896063796.html?storeId=3184015 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 6 июля 2019 @Stargazer , я думаю, что этот светильник подошёл бы для компактной галогенной нагревательной лампы, но не для люминесцентной УФ-лампы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 6 июля 2019 Что касается сравнения компактов JBL и Arcadia (Aquarium Systems), я охотно сделал бы такой тест, если бы не "жаба". 😆😑 Покупать лампы только ради тестов было бы расточительно, а перепродать их после тестов - дело такое... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 6 июля 2019 55 минут назад, Stargazer сказал: Там в верхней части плафона отверстия есть для вентиляции На этой иллюстрации (ссылка) видно, какими должны быть вентиляционные отверстия на плафоне вокруг ЭПРА. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Stargazer 68 Опубликовано: 6 июля 2019 С уф-лампами Repti-Zoo (не Repti Glo, а Repti-Zoo) никто не сталкивался? Интересно, нормальный производитель или хлам? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 6 июля 2019 (изменено) 1 час назад, Stargazer сказал: С уф-лампами Repti-Zoo (не Repti Glo, а Repti-Zoo) никто не сталкивался? У меня есть в запасе трубка 5.0. Ещё не пользовался и не тестировал. Если Вас интересуют трубки, могу сделать тест и описать характеристики новой. По срокам эксплуатации ничего написать не смогу, не планирую её использовать в ближайшее время. Изменено 6 июля 2019 пользователем Сахарыч Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Stargazer 68 Опубликовано: 6 июля 2019 9 минут назад, Сахарыч сказал: Если Вас интересуют трубки, могу сделать тест и описать характеристики новой. Конечно! Было бы интересно узнать , насколько она эффективна на свои заявленные параметры. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 6 июля 2019 🙂 Ок @Stargazer , результаты будут через сутки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Cosmic 158 Опубликовано: 6 июля 2019 (изменено) 8 часов назад, Сахарыч сказал: предлагает использовать компактные лампы горизонтально. В этом случае она должна быть открыта сбоку, так что полузакрытый плафон будет только мешать. Я предлагаю использовать широкий подвесной плафон с внутренней отражающей поверхностью, которая перенаправит излучение вниз, вдоль продольной оси лампы. Если такой внутренней отражающей поверхности нет, её можно и нужно создать. 🙂 Я ничего не предлагаю никому, я лишь сказал, как это дело происходит в Европе и США у киперов, и инструкция к упаковке (и я склонен больше им верить). В смысле открыта сбоку? Ничего не мешает сделать тот-же самый отражатель или найти соответствующую лампу, ценник на такие светильники кусаются, но тут уже выбор исключительно индивидуальный (подвесные плафоны как по мне не практично использовать). 8 часов назад, Stargazer сказал: Ничего не понимаю. Лоренцо пишет, что чем более открыта трубка, тем лучше. Вы - что наоборот. Лорензо если что, держу в курсе) Тут каждый решает сам для себя, как ему практичней и удобней, я все же склоняюсь больше к мнению авторитетных зарубежных киперов. Изменено 6 июля 2019 пользователем lorenzo Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 6 июля 2019 @lorenzo , как кажется, никто с Вами не спорит. 🙂 Мне очень понравился вариант размещения лампы, показанный Вами на фото в сообщении выше. Я хотел бы отметить лишь то, что размещать компактные лампы возможно как горизонтально, так и вертикально, при наличии подходящего плафона с отражателем. Такие плафона, к слову, выпускаются как европейскими, так и американскими производителями, например, Desert UVB Lighting Combo Pack или Desert UVB & Heat Lighting Kit от американской Zoo Med Laboratories Inc. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Cosmic 158 Опубликовано: 6 июля 2019 6 минут назад, Сахарыч сказал: как кажется, никто с Вами не спорит. 🙂 Мне очень понравился вариант размещения лампы, показанный Вами на фото в сообщении выше. Я хотел бы отметить лишь то, что размещать компактные лампы возможно как горизонтально, так и вертикально, при наличии подходящего плафона с отражателем. Такие плафона, к слову, выпускаются как европейскими, так и американскими производителями, например, Desert UVB Lighting Combo Pack или Desert UVB & Heat Lighting Kit от американской Zoo Med Laboratories Inc. Дмитрий, просто иногда я Вас не понимаю, вы бываете пишите со слишком смысловой нагрузкой, мне тяжело таких людей читать, хоть и грамотных 😌 Спасибо, я в курсе про эти лампы, но стоят они не дешево все конечно, а каждый хочет сэкономить копеечку🙂 Я вот скоро планирую запускать террариум для геккона, и планирую приобрести светильник Exo-Terra Compact Top, small, 45 см, он как раз с отражателями и размещение ламп горизонтально. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 6 июля 2019 1 час назад, lorenzo сказал: ...иногда я Вас не понимаю, вы бываете пишите со слишком смысловой нагрузкой, мне тяжело таких людей читать... Да, уж не раз мне на это указывали, но у меня всё как-то не получается писать проще. Порой сам не могу понять то, что написал 🙂🙄 , правлю сообщения многократно... 1 час назад, lorenzo сказал: ...планирую приобрести светильник Exo-Terra Compact Top, small, 45 см... Конструкция этого светильника имеет свою особенность. Дело в том, что компактные УФ-лампы в нем направлены в противоположные стороны, так что области наиболее интенсивного излучения разобщены и расположены по краям светильника. Учитывая слабость УФ-излучения компактных ламп, было бы предпочтительней направить это излучение навстречу, тем самым удвоив интенсивность. Что-то такое должно происходить под светильниками Medium и Large той же линейки. Впрочем, для ночных и сумеречных ящериц разобщённый вариант будет даже предпочтительней🙂, поскольку пятно интенсивного УФ-излучения им не требуется и будет вполне достаточно слабого фонового излучение. По ссылке можно посмотреть известную схему распределения излучения компактной УФ-лампы в подобном светильнике. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Сахарыч 539 Опубликовано: 7 июля 2019 (изменено) 06.07.2019 в 17:07, Stargazer сказал: Было бы интересно узнать , насколько она эффективна на свои заявленные параметры. off-topic: Набираю сообщение повторно. 🙂 Первый вариант "испарился" после зависания страницы. Не хочет страничка работать корректно со смайликами. По делу, не думаю, что по одной лампе можно было бы судить о всей продукции. Это было бы опрометчиво. Видимое излучение трубки 5.0 своеобразное, не похоже ни на европейские трубки, ни на китайскую Simple Zoo, но в целом ничего необычного. Излучение в диапазоне UVA оказалось относительно интенсивным (короче 370 нм), а в диапазоне UVB, напротив, очень слабеньким. Значения УФ-индекса для абсолютно новой лампы были следующими: 10 см - 1.2, 20 см - 0.6, 30 см - 0.4 Значения УФ-индекса после 20 часов работы: 10 с - 1.0, 20 см - 0.5, 30 см - 0.3 При таких значениях индекса я поменял бы иную трубку на новую. Резкое падение значений УФ-индекса после 20 часов работы абсолютно нормально и свидетельствует о том, что трубку никто и никогда не использовал. Для сравнения, приведу значения УФ-индекса для трубки Arcadia D3 T8 UVB 6% после 20 часов работы: 10 см - 1.7, 20 см - 0.9, 30 см - 0.6 Изменено 7 июля 2019 пользователем Сахарыч 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение